או

או לחץ להתחברות מהירה

תקנון

  • תקנון זה מסדיר את תנאי השימוש וההתקשרות בין המשתמש לבין הנהלת האתר.
  • השימוש באתר ובשירותיו מותנה בהסכמה מלאה וחד משמעית לכל האמור להלן.
  1. 1. שיקול דעת המערכת בפרסום

    1.1. המשתמש מאשר כי ידוע לו והינו מסכים כי הנהלת האתר אינה מתחייבת לפרסם את התוכן שנשלח, כולו או חלקו.

    1.2. פרסום התוכן, עריכתו או הסרתו מהאתר בכל עת, ייעשו על פי שיקול דעתה הבלעדי והמוחלט של הנהלת האתר, ללא צורך במתן הודעה מראש או הנמקה למשתמש.
  2. 2. הצהרות והתחייבויות המשתמש

    המשתמש מצהיר ומתחייב בזאת כי:

    2.1. התוכן הוא פרי יצירתו המקורית, הוא בעל מלוא זכויות הקניין הרוחני בו, והוא אינו מפר זכויות יוצרים של צד שלישי כלשהו.

    2.2. התוכן עומד בכללי האתר ואינו מנוגד למדיניותו.

    2.3. התוכן אינו כולל לשון הרע, אינו פוגעני, אינו גזעני, אינו מהווה פגיעה בפרטיות, ואינו כולל תוכן פרסומי או שיווקי במסווה של תוכן עיתונאי/ניתוחי.

    2.4. התוכן אינו מהווה ייעוץ השקעות, אינו כולל מידע פנים ואינו מפר הוראות כל דין בנוגע לניירות ערך או איסור הלבנת הון.
  3. 3. קניין רוחני ורישיון שימוש

    3.1. בעצם משלוח התוכן, המשתמש מעניק ל-WeINvest רישיון שימוש בלתי חוזר, ללא הגבלת זמן, בכל העולם וללא תמורה (תמלוגים), להשתמש בתוכן, להציגו, לשכפלו, לעורכו ולהפיצו בכל מדיה שהיא, לרבות ברשתות חברתיות ובערוצי הדיגיטל של האתר.

    3.2. המשתמש מוותר על כל טענה לזכות מוסרית או כספית ביחס לשימוש בתוכן על ידי האתר.
  4. 4. העדר אחריות לתוכן צד ג'

    4.1. המשתמש מצהיר כי ידוע לו שכל המידע, הניתוחים והדעות המפורסמים במדור זה מייצגים את עמדתם האישית של הכותבים בלבד.

    4.2. הנהלת האתר אינה אחראית על טיב התוכן, נכונותו, מהימנותו או הדיוק של הנתונים המופיעים בו.

    4.3. הנהלת האתר לא תישא באחריות לכל נזק, הפסד או פגיעה שיגרמו למשתמש או לצד שלישי כתוצאה מהסתמכות על תוכן שנשלח ופורסם על ידי גולשי האתר.
  5. 5. שיפוי

    המשתמש מתחייב לשפות את הנהלת האתר, עובדיה או מי מטעמה בגין כל נזק, הפסד או הוצאה (לרבות שכר טרחת עו"ד) שיגרמו להם כתוצאה מתביעה או דרישה של צד שלישי בגין התוכן שנשלח על ידו, לרבות בגין הפרת זכויות יוצרים או לשון הרע.

צפי: בפועל: קודם:
הודעה   חדשה

אתר שחקן מעוף

s-maof.com

התראות
נקה הכל

Vix

עמוד 2 / 3
 

(@mickey-rozen)
משתמש פעיל
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 32
Vix    


VIX בטווחים של 10 ומטה זו לא תופעה של פעם בדור. נהפוך הוא --ככל שהמסחר מבוסס אלגו יותר נפוץ והשחקנים מוכנים לבצע עיסקאות בשברירי דולרים של ריווחיות - כך התשתית שגורמת ל -VIX לרדת . הוא גם יגיע ל - 8.כי מי שמוכר אופציות יהיה מוכן למוכרן במחירים יותר נמוכים כי נסמך על מערכות ממוחשבות לתחזק את הפוזיציה

תודה TBY!
יש מישהו שלא נוהה אחרי "השחקן".

שאלה:
מסחר מבוסס אלגו לא מלבה תנודתיות??
זה מה שמספרים לנו כל הזמן בתקשורת.
מה שאתה אומר זה בעצם ההיפך המוחלט: אלגו מדכא תנודתיות.
הממ... מעניין


   
תגובהציטוט
שחקן מעוף
(@שחקן-מעוף)
Admin
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 8931
Vix    

TBY - למה להסתבך כשהמתמטיקה מאוד פשוטה? יש כאן יותר מדי מלל בשביל נוסחה פשוטה למדי.
שים 10 בצד התוצאה, ערך הזמן קיים לך ובדוק מה צריך להתרחש בכדי שתקבל סטית תקן 10%.

אלגו מדכא תנודתיות ? זה לא נכון ואני מבין שאלגוטרייד זו המצאה חדשה, אחרת אני מתקשה
להבין כיצד אותו אלגו שפועל כבר עשור ויותר שמר על סטית תקן הסטורית סביב 20% (ראה תקנות
רגולטריות החל מ 1998). [BstockB="382010"] האמת [/BstockB] היא שאלגו מחריף מגמה ולא שומר עליה ולכן כל עוד סטיה עומדת
במקום הוא מתנהל בהתאם ולעיתים מוריד אותה אפילו במקצת אך מרגע שמתחילה תנועה התגובה
אלימה פי כמה, בפרט בירידות, מאשר התקיים בעת מסחר אנושי בלבד.


   
תגובהציטוט
 tby
(@tby)
מומחה קהילה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 1281
Vix    

שחקן,

אתה מבלבל בין תנודתיות השוק וה- VIX .

אילו שני דברים שונים לחלוטין.

ההסבר שסיפקת "מסביר" תנודתיות (שונות בשפה סטטיסטית) של השוק / מדד, אך גם הוא לא נכון.

מהיא תנודתיות? זו שונות (סטיית תקן בריבוע) התשואה היומית היחס לממוצע והכל מחושב ביחס לתקופה - ליום (תשואות של שעות / דקות שניות) לשבוע, לחודש לשנה וכו.

שוק עם 0 תנודתיות זה שוק שאין כל שונות בתשואה ליחידת זמן ביחס לממוצע לאותה יחידת זמן. מתמטית, אם כל יום המדד יעלה בדיוק ב - 1% כל יום במשך 30 ימי מסחר, התנודתיות ב- 30 יום אלו תהיה 0 , בדיוק כפי שהתנודתיות היא 0 אם 30 יום הבורסה תהיה סגורה.

זה כמו לקחת כיתה עם 30 תלמידים באותו גובה ולשאול מה השונות בגובה של התלמידים. התשובה - 0 - ובכלל לא חשוב מה ממוצע הגובה.

כל ההסבר לעיל היה על חישוב התנודתיות בפועל (בדיעבד, אחרי שיש נתוני מסחר).

ה- VIX זו חיה אחרת לגמרי. VIX מבוסס על "סנטימנט" , על תנודתיות חזויה.

ה- VIX מבוסס על התנודתיות ל - 30 יום קדימה המגולמת במחירי האופציות על המדד , לכן הרבה טועים ומתייחסים ל VIX ככלי שמאפשר לחזות מה יתרחש מבחינת השוק בעתיד.

באופן כללי, רוב הזמן ה - VIX (התנודתיות המגולמת במחירי האופציות) גבוה מהתנודתיות בפועל של השוק - למעשה התנודתיות האמיתית של השוק כבר מזמן מתחת ל- 10.....

מכיוון שיש פער די גדול רוב הזמן בין סטיית התקן בפועל של השוק לבין סטיית התקן המגולמת מחירי האופציה, מסחר אלגו באופציות גורם לצמצום סטיית התקן הגלומה של האופציות (כפי שגרם לצמצום פער BID/ASK במחירי מניות ) ולכן הפער בין VIX לסטיית התקן בפועל יקטן.

הקשר בין סטיית התקן בפועל ל - VIX הוא ברור מאליו - שסטיית התקן של המדד עולה, כך עולים מחירי האופציות בגלל הגידול במרכיב התנודתיות בתמחורם ולכן ה - VIX עולה, אך ישנם מצבים בהם העצבנות מביאה את הפרמיות על האופציות למחירים יותר גבוהים, בלי שקורה כלום בשוק, יש "צפיה" למשהו וסוחרים מוכנים לשלם יותר על האופציות=ה - VIX עולה.

היום זו דוגמא מצויינת - SPY יורד ב - 0.25% עכשיו אך ה- VIX קפץ ב- 12% . למה? ככה. כי יש עצבנות בגלל קפריסין וכנראה יש ביקוש ל PUT .

רצ"ב המסמך הרישמי המתאר את חישוב ה - VIX שלב אחר שלב http://www.cboe.com/micro/VIX/vixwhite.pdf

זה לא חומר פשוט.

מסחר מבוסס אלגו לא מלבה תנודתיות??
זה מה שמספרים לנו כל הזמן בתקשורת.
מה שאתה אומר זה בעצם ההיפך המוחלט: אלגו מדכא תנודתיות.

אני שב ומדגיש - לא התיחסתי למסחר אלגו במניות, אלא במסחר אלגו באופציות על המדד. התחכום של השחקנים מאפשר להם לקנות/למכור אופציות במחירים יותר נמוכים ועדיין להרוויח - "מחיר נמוך" אומר רק דבר אחד - סטיית תקן גלומה נמוכה ולכן מסחר אלגו באופציות "מדכא" את ה - VIX . נראה זאת בשנים הקרובות באופן ברור כשנשווה את הפערים בין VIX לשונות בפועל של השוק על פני שנים


   
תגובהציטוט
(@lior9)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 203
Vix    

היי tby,

אתה מתאר את התנודתיות כתנודתיות של התשואה על הנכס, בעוד האופציות מגלמות את התנודתיות של הנכס עצמו.
זה שהנכס יעלה כל יום ב-1% בדיוק, אמנם נותן תנודתיות 0 של התשואה, אבל תנדותיות השוק היא ממש לא 0.
אפילו אם נאמר שאנחנו יודעים שבשבוע הקרוב בכל יום יעלה המדד בדיוק ב-1%, ויש אופציות שפוקעות בעוד שבוע, ברור שסטיית התקן שלהן לא תהיה 0.
סטיית התקן שלהן מבטאת את תנודתיות הנכס ולא את תנודתיות התזוזה.

בקשר לכל נושא ה-vix, [BstockB="382010"] באמת [/BstockB] שאני לא יודע, ואני ממש לא מתכוון לקרוא את הקישור שהבאת, לכן אסתפק בלהאמין לך.

ערב טוב.


   
תגובהציטוט
(@zetafunc)
משתמש פעיל
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 35
Vix    

דיון מעניין ופורה. המשיכו נא.


   
תגובהציטוט
(@offir_h)
משתמש פעיל
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 24
Vix    

כתבה מעניינת על ה-vix וקפריסין:
http://www.cnbc.com/id/100564400


   
תגובהציטוט
 tby
(@tby)
מומחה קהילה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 1281
Vix    

ליאור,

אתה מתאר את התנודתיות כתנודתיות של התשואה על הנכס, בעוד האופציות מגלמות את התנודתיות של הנכס עצמו.

לא מדוייק.
יש תנודתיות של שוק / מניה - זה מדיד וברור כתנודתיות בתשואה.
התנודתיות בתמחור אופציה היא "גלומה" . מה זאת אומרת - היא נגזרת של מחיר האופציה, היא אינה תנודתיות אמיתית , אלא "חזויה"

אפילו אם נאמר שאנחנו יודעים שבשבוע הקרוב בכל יום יעלה המדד בדיוק ב-1%, ויש אופציות שפוקעות בעוד שבוע, ברור שסטיית התקן שלהן לא תהיה 0

אתה כמובן צודק, אך זה לא רלבנטי , כי אם אתה יודע בוודאות מה יהיה ערך המדד עוד שבוע מהיום, תמחור האופציה יקבע עפ"י מחיר המימוש, הריבית והזמן לפקיעה. התנודתיות "הגלומה" בתמחור האופציה תישאר קבועה בין הימים עד הפקיעה

סטיית התקן שלהן מבטאת את תנודתיות הנכס

לא. סטיית התקן שלהם מבטאת את הערכת כותב / מוכר האופציה לתנודתיות הצפויה

לכן יש פער בין תנודתיות בפועל לתנודתיות הגלומה המחירי האופציות


   
תגובהציטוט
(@itiel)
משתמש חדש
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 19
Vix    

אם השחקנים מעונינים בפקיעה מתחת ל1230 ,מדוע הם לא מנצלים את המומנטום שקיים כרגע בשוק ולהתחיל להוריד את המדד... ,נכון לעכשיו נראה שיש להם תוכניות אחרות...


   
תגובהציטוט
(@gimani)
משתמש מוערך
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 620
Vix    

לא כל מה שהשחקנים מתכננים גם מצליח להם בסופו של דבר.
יש עוד גורמים שמשפיעים על השוק מלבד שחקנים.
לאור העובדה שכל המדדים ירוקים למעט מדד הבנקים אני חושב שהמדד עולה בניגוד לתוכניות של השחקנים.


   
תגובהציטוט
(@lior9)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 203
Vix    

היי tby,

הדברים שכתבת כמובן נכונים.
לא הוספתי אותם כי חשבתי שזה מובן מאליו.
ברור שהתנודתיות שגלומה באופציות היא חזויה, ושהיא נגזרת מהמחיר.
מה שאמרתי הוא שהתנודתיות החזויה היא של הנכס ולא של התשואה, ולא כמו שהצגת את זה, שאם השוק כל יום נותן בדיוק את אותה תזוזה, התנודתיות שלו היא 0.
ז"א- סטיית התקן ההיסטורית לא תקבע לפי תצפיות של התזוזה, אלא לפי תצפיות של נכס הבסיס.
כך גם התנודתיות החזויה- באופציות אני מנסה לחזות מה תהיה תנודתיות נכס הבסיס, ולא תנודתיות התזוזה(תשואה).

בסך הכל נראה לי שהתבלבלת כאן, ורציתי להסב את תשומת לבך.
חוץ מזה, אני שוב מציין שאני לא חולק על עניין הויקס, ולא מתיימר לדעת איך בדיוק הוא מחושב.
כמובן שאם מישהו לא מכיר את הנכס הנ"ל, אין לו מה להתעסק בו.

יום טוב.


   
תגובהציטוט
 tby
(@tby)
מומחה קהילה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 1281
Vix    

ליאור,

לא התבלבלתי. אני עומד מאחורי המשפט:

שאם השוק כל יום נותן בדיוק את אותה תזוזה, התנודתיות שלו היא 0

בהנחה ש"תנודתיות" זו סטיית תקן , ו"תזוזה" זו תשואה.


   
תגובהציטוט
(@lior9)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 203
Vix    

היי,

הבנו אחד את השני.
אני מקווה שגם כל מי שקורא הבין שהניסוח הנ"ל בהקשר של סטיית התקן באופציות לא מסתדר.

כל טוב.


   
תגובהציטוט
(@אבי1)
מומחה קהילה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 1066
Vix    

פורסם ע"י: @tby

ליאור,

לא התבלבלתי. אני עומד מאחורי המשפט:

שאם השוק כל יום נותן בדיוק את אותה תזוזה, התנודתיות שלו היא 0

בהנחה ש"תנודתיות" זו סטיית תקן , ו"תזוזה" זו תשואה.

אתה בא לומר לי שאם במשך 10 יום רצוף השוק ינוע כל יום 2 אחוז, ובתוך יומי נזוז בפראות כל כמה דקות מעלה מטה את אותם 2 אחוז בשלמות דהיינו נבקר בשיא ובשפל היומי כל כמה דקות, הויקס עדיין תעמוד בסיום ה10 ימים באותה מקום ?


   
תגובהציטוט
 tby
(@tby)
מומחה קהילה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 1281
Vix    

אבי,

אני רואה שהנושא מסובך להבנה אך לא נותר לי אלא לחזור על שכתבתי -

אתה בא לומר לי שאם במשך 10 יום רצוף השוק ינוע כל יום 2 אחוז, ובתוך יומי נזוז בפראות כל כמה דקות מעלה מטה את אותם 2 אחוז בשלמות דהיינו נבקר בשיא ובשפל היומי כל כמה דקות, הויקס עדיין תעמוד בסיום ה10 ימים באותה מקום ?

אני שוב מדגיש אנו עוסקים בשני נושאים שונים:

1. יש את תנודתיות השוק/ מניה - אם כל יום במשך 10 ימים השוק יעלה בדיוק 2% [לא חשוב מה קרה במסחר התוך יומי ] אזי סטיית התקן של תשואת השוק היומית ב - 10 ימים אלו היא 0.
אילו מחשבים סטיית תקן שעתית, אזי התוצאה היתה שונה מ - 0. את סטיית התקן מחשבים בתום אותם עשרת הימים - זו סטיית תקן היסטורית.

2. יש את ה - VIX - הוא מחושב מסטיית התקן הגלומה באופציות והוא "צופה" קדימה את התנודתיות - ה - VIX אינו תנודתיות השוק היום או אתמול ה - VIX הוא בהפשטה סטיית תקן עתידית והיא אינה עומדת על 0.


   
תגובהציטוט
(@אבי1)
מומחה קהילה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 1066
Vix    

תודה


   
תגובהציטוט
עמוד 2 / 3
שיתוף:

close
logo image