שלום לכולם,
לפניכם הסבר יפה על מצבן של אידיבי פיתוח\אחזקות,מצב השקעתם של קרן יורק ואלשטיין,והסבר עד כמה מופרכת התאוששות חברת אידיבי אחזקות נכון לעכשיו..
http://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3585061,00.html
לתשומת לב הקוראים,
ישנו אסוף במחיר עולה משך כל היום של אג"ח IDB אחזקות לסוגיו, יש אסוף של המניה והאופציה גם במחיר עולה ובמחזור לא קטן.
מזה כשבועים דסק"ש הנכדה רואים אסוף יומי של המניה תוך מחיר עולה - כאן יש לי הערכה במי מדובר.
נכון ל- 13:20, אין כל דווח מאיה שמפרסם מידע שמסביר את מה שאנחנו רואים ואת המחזור.
אני מעריך שעד סוף נראה כי או:
1) IDB קונה, אם כן, אז למה את המניה?
2) גנדן קונה ואז הדברים ברורים יותר.
3) אלשטיין קונה.
4) נוחי קונה את המניה וקצת אג"ח והשוק מתקן.
שלוב של כמה מהנזכרים לעייל.
בכל מקרה לעדכונכם ויום טוב.
ואולי זה מישהו מבחוץ כמו קרן יורק? אם חברה רוצה להשתלט על אידיבי, הדרך הכי טובה לעשות את זה, זה דרך האג""ח של אחזקות, כי בטווח הזמן הקרוב המצב הכספי באחזקות יותר קשה, וב400M שקל קונים את כל החוב של אחזקות....
אהלן חברים,
לא רוצה לקלקל את החגיגה,אך יש לזכור כמה דברים:
1.כבר כמעט שנה שנוחי קונה את מניית אחזקות כמו משוגע,ועד עכשיו זה לא התברר כמהלך מבריק.
כל פעם שעשה זאת,המניה זינקה,וכל פעם שהפסיק לקנות,חזרה לסורה.
המחזור אמנם גדול באופן יחסי,אך לא באופן דרמטי.
2.אני לא רואה שום סיבה שאיזה פראייר יחליט להשתלט על אחזקות,אך אם מישהו כן מנסה לעשות זאת,המחזור באג"חים אינו תומך בהשערה זו.
אפשר גם לזרוק השערות אחרות.
למשל:שבעוד יום יומיים נשמע על כך שאלשטיין מממש את האופצית רכישה שלו,אבל זה לא יותר מהימור.
אני זרקתי היום את כל שאריות החזקותיי בקבוצה.
אשמח להתבדות,ובהצלחה למחזיקים.
ל- rinmat, לא סביר שעסקינן ב- york, פשוט כי קניה של המניה לא מובנית לי.
york בחרו להשקיע ב- פתוח ודסק"ש וזה הגיוני.
מי שקונה אחזקות הוא להערכתי insider.
שלום לכולם,
לפניכם הסבר יפה על מצבן של אידיבי פיתוח\אחזקות,מצב השקעתם של קרן יורק ואלשטיין,והסבר עד כמה מופרכת התאוששות חברת אידיבי אחזקות נכון לעכשיו..
http://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3585061,00.html
זו דוגמא לא כ"כ טובה אבל בהחלט תעלומה
כלל פיננסים נגזרים בע"מ עושים סיבוב של קניה ומכירה של אחזקות ד" בהיקף של 1-2 מליון ענ בטווח זמן של ימים וללא רווח כבר פעם שניה או שלישית. את מה שמכרו עכשיו קנו לפני 5 ימים .
פעם קודמת היתה בסוף אוגוסט
התעלומה - מדוע הם עושים זאת? מי מאשר בתוך כלל פיננסים ( חלק מהפרמידה של IDB) רכישה של אידיבי אחזקות ד"? מדוע מוכרים לאחר מספר ימים? וכל זאת תחת גילוי מלא במאיה - מוזר ביותר
אידיבי היא בית קברות לפרשנות כלכלית, כל מה שקורה שם בכל הפירמידה הרקובה הזאת נוגד כל הגיון בריא.
רק אתמול העליתי לינק למכירה של אג"ח ד ע"י כלל נגזרים בציפיה להתרסקות והיום הם עפו 30 אחוז למעלה
קטונתיי, אני בטוח שיש פה אנשים שיודעים יותר טוב ממני, אני סותם את "מקלדתי" בכל מה שקשור לאידיבי, בהצלחה למהמרים על נוחי!
אהלן tby,
האמת שנראה לי שקצת התבלבלת.
הגבת ללינק שnewbie הביא,אך שמת ציטוט עם הלינק שלי.
בכל מקרה לגבי כלל פיננסים נגזרים:
רק כדי לשים דברים בפרופורציות,בשורה התחתונה הם החזיקו בערך 400K ש"ח בנייר ומכרו בערך 200K ש"ח.
זה כסף קטן,וכמו כל שחקן נוסטרו,גם הם לא נביאים.
אז ניסו לעשות סיבוב והפסידו.
לדעתי אין שום דבר מעניין בזה.
אז אף אחד לא הצליח לתפוס את הטירוף הזה היום?
8)
היום אני כבר חייב להגיב על העקיצה הקטנה שלך:
בבחינה אובייקטיבית של המצב - המצב כבר הולך ומורע כבר 4 חודשים ושיאו של המצב המחורבן הוא היום (ייתכן שיגיעו שיאים חדשים בהמשך). אם הייתי יושב מהצד ומקשיב רק לך הייתי חושב שבכל יום נוחי מגלה מרבץ זהב חדש. על כך נאמר:
לדעתי אתה פועל פה בצורה שגוייה "לפי הספר". אגחים טובים גמאו בחודש האחרון 25%-60% והאגח הזה נמצא בתחתית כל הזמנים ומסיבה טובה מאוד. אפילו אגחים טובים שהגיעו ל-default עשו תשואה חיובית בתקופה (לוי אגח ו כדוגמא). מה שלא יקרה - לדעתי, הדוגמא שנתת ב-thread זה, זו דוגמא קלאסית לאיך לא [BstockB="662577"] פועלים [/BstockB] בשוק האגח.
מסתבר שאתה צריך לעדכן את ספר החוקים שלך...
ספר החוקים שלי, אומר דבר ראשון שאין חוקים בבורסה
וההנחות שלי הם: א" - שנוחי צריך זמן וב" יעשה את הכל בשביל לשמור על השליטה, וכל הפירמידה מפיתוח עד כור נועדו בשביל לשרת את הבוס וישמשו ככלי בידיו התבררו כנכונות, ושחישובים זמניים של נכסים כלכליים יכולים להשתנות
אגב, אני מקווה שעכשיו אתה מבין את ההבדל בין אולמפיה אמפל ודומיה לקבוצה בסדר גודל של אידיבי, ושמוניטין שווה כסף
המצב של אידיבי נראה הרבה יותר אופטימי היום, אבל אידיבי עדיין לא יצאה מסכנה
ברכות למחזיקים ושימו יד על הדופק
אגב עדכון פוזיציה שלי, את 20% האחרונים של התיק שלי (מכרתי [BstockB="611012"] אפריקה [/BstockB] אגח כו, [BstockB="1091354"] [BstockB="611012"] אפריקה [/BstockB] נכסים [/BstockB] ורציו) וקניתי את ד" ב18 אג בממוצע, וששער האג""ח נגע ב17 לקחתי כבר הלוואה של 100K (מה שאני עושה לעיתים נדירות) וסיימתי את הקניות, היום סגרתי את המינוף של ההלוואה ברווח של 80% + מכירה של 25% מהתיק, שיישמר לכניסה מחדש אם אידיבי תתקן למטה
אגב עדכון פוזיציה שלי, את 20% האחרונים של התיק שלי (מכרתי [BstockB="611012"] אפריקה [/BstockB] אגח כו, [BstockB="1091354"] [BstockB="611012"] אפריקה [/BstockB] נכסים [/BstockB] ורציו) וקניתי את ד" ב18 אג בממוצע, וששער האג""ח נגע ב17 לקחתי כבר הלוואה של 100K (מה שאני עושה לעיתים נדירות) וסיימתי את הקניות, היום סגרתי את המינוף של ההלוואה ברווח של 80% + מכירה של 25% מהתיק, שיישמר לכניסה מחדש אם אידיבי תתקן למטה
לגזור, לשמור ולתייג ב - "איך לא סוחרים בבורסה"
RINMAT
שמח שיצא לך טוב והרווחת על הפוזיציה הזאת, אבל לקחת הלוואה רק כדי לקנות אג"ח זבל(לא משנה אם זה נוחי, לבייב או קופיקו)???
נראה לי שאתה צריך לעשות בדק בית, הפעם המזל שיחק לך, פעם אחרת אתה יכול להמחק לגמרי!
אהלן rinmat,
אני מקווה שלא תיפגע ממה שאכתוב.
כתבתי קצת בשרשור הפוזיציה שפתחתי על אג"ח אידיבי על ניהול סיכונים.
הנה לכם דוגמא של הכלל הראשון בניהול סיכונים!
בוא נקצין את המצב לגמרי,ונגיד שיש רק 5% שתפורק הקבוצה ותפסיד 50% על כספך.
יצאת מהמשחק!
אין מצב,בשום שלב בחייך כסוחר,שאתה נמצא במצב שיש 5% שאתה נמחק.
גם לא 1%.
עדיף להרוויח הרבה פחות,אך לא להיות חשוף לאפשרות כזאת.
הבלתי אפשרי, והבלתי צפוי, תמיד יקרו!
מתישהו יקרה התרחיש ה"בלתי אפשרי", הברבור השחור.
צריך לקחת מקרה זה, כדוגמא לכלל מספר אחד בניהול סיכונים!
ובאמת שאני מפרגן לך על הרווחים ומאחל לך את כל ההצלחה שבעולם.
ערב טוב
מדהים לראות כמה השתנה מצב הקבוצה מאז הסיקור הראשון לפני פחות מחצי שנה. לטעמי אגח י" של פיתוח הוא ההשקעה הכי מעניינת היום בקבוצה. ברמת המחיר שלו אל מול הנזילות של החברה (תשלום של 20 אג" עוד חודשיים) ואל מול הנכסים הוא נראה הכי אטרקטיבי.
מדהים לראות כמה השתנה מצב הקבוצה מאז הסיקור הראשון לפני פחות מחצי שנה. לטעמי אגח י" של פיתוח הוא ההשקעה הכי מעניינת היום בקבוצה. ברמת המחיר שלו אל מול הנזילות של החברה (תשלום של 20 אג" עוד חודשיים) ואל מול הנכסים הוא נראה הכי אטרקטיבי.
אפילו פחות, בסך הכל עברו שלושה חודשים מאז שהפוסט הזה נפתח
אני חושב שזה שיעור טוב למשקיעים, למי שיעבור על הת"רד הזה מההתחלה, ויראה כמה גורם הזמן חשוב בהשקעות כאלה, רק [BstockB="382010"] באמת,[/BstockB] הדהים אותי לראות ולשמוע, כמה אנשים קוברים ומפרקים את הקבוצה בנקודת השפל, ולא מסתכלים קצת קדימה.
ולליאור, לא נפגעתי, אם קראת את הפוסט הזה, כבר באמצע הודעתי שהתחלתי לחסל אחזקות בכל התיק שלי ולהעביר לאגחי אחזקות, תאמין לי שאני מודע לניהול סיכונים, והפעם היחידה והאחרונה עשיתי את אותו מהלך היה לפני ההסדר [BstockB="611012"] באפריקה,[/BstockB]
אבל לא יכולתי שלא להתפתות שראיתי את אג""ח ד" מבקר בשערי זנות של 18-17 אג"
אמרתי כאן כבר שההשקעה בשערים האלה מתאימה למשקיע שיש לו זמן וסבלנות, וכמובן, מסוגל לקחת סיכון מחושב.
כמו שאמרתי בזמנו
כמה הערות,
אלשטיין בא לביקור לא בשביל 25M דולר, הוא הולך לממש את האופציה ועוד 300M שח יגיעו לנוחי, האופציה בדצמבר נועדה שאלשטיין יוכל להיכנס כשותף לנוחי בלי אישור מהמפקח על הביטוח, ועד דצמבר או שיאשרו אותו או שימכרו את כלל ביטוח, משמע, התשלום הקרוב של הריבית לד" ישולם ועוד יותר חשוב גם החצי תשלום לקצרות ביוני כנראה ישולם.הכסף לאחזקות יגיע מלמעלה תודות לאלשטיין ולנוחי תהיה שנה וחצי של שקט בתקווה שהשווקים ימשיכו למעלה והוא עוד עלול לצאת מזה בלי הסדרי חוב, וככה כולנו נרוויח בעזרת הרטנגן...
אלשטיין הגיש את הבקשה למפקח על הביטוח במטרה להגדיל את האופציה:
http://www.calcalist.co.il/markets/articles/0,7340,L-3586008,00.html
התשלום לקצרות הולך ומתקרב...
הסטטוס-קוו החדש באחזקות - דרישת מחזיקי האגחים - תשלום לאגחים מ"כסף חדש" שיוזרם מקורות חיצונים ואי הסכמה להשתמש בקופת המזומנים הקיימת -
מתוך כלכליסט:
נציגות בעלי האג"ח הגישו למנהלי אי.די.בי אחזקות שלוש דרישות מרכזיות: הגעה לפתרון כולל לגבי חובות החברה כלפי בעלי האג"ח, יצירת ודאות לכך שתשלום ריבית של 65 מיליון שקל לבעלי אג"ח ד", שאמור להתבצע בחודש הבא, ישולם מתוך כסף חדש שיוזרם לחברה ולא מתוך 160 מיליון השקלים שנמצאים כעת בקופה (כפי שהוסכם לאחרונה בין הצדדים לגבי תשלום הקרן של אג"ח ב" בהיקף 36 מיליון שקל), וכן שכל סכום שיזרים המשקיע אדוראדו אלשטיין לחברת גנדן הפרטית (החברה האם של אי.די.בי אחזקות) יועבר במלואו לקופתה של אי.די.בי אחזקות.
לא התקבלו אינדיקציות כי הבנקים המלווים של גנדן יסכימו להעברת הכספים לאי.די.בי.
במילים אחרות - הבנקים ינסו לאכוף הקטנת חוב בגנדן לפני שיתירו הזרמות מהותיות - לבנקים יש צורך באיזון עדין בין שמירה על אחזקות בחיים מחד והקטנת הפסדים על ההלוואות בגנדן.
הפתרון לכך לא מסובך - המשך הנפקת זכויות עפ"י הצורך - משפ" דנקנר (לא דרך גנדן) , מנור ואדלשטיין יזרימו כסף, גנדן ליבנת ואחרים ידוללו