או

או לחץ להתחברות מהירה

תקנון

  • תקנון זה מסדיר את תנאי השימוש וההתקשרות בין המשתמש לבין הנהלת האתר.
  • השימוש באתר ובשירותיו מותנה בהסכמה מלאה וחד משמעית לכל האמור להלן.
  1. 1. שיקול דעת המערכת בפרסום

    1.1. המשתמש מאשר כי ידוע לו והינו מסכים כי הנהלת האתר אינה מתחייבת לפרסם את התוכן שנשלח, כולו או חלקו.

    1.2. פרסום התוכן, עריכתו או הסרתו מהאתר בכל עת, ייעשו על פי שיקול דעתה הבלעדי והמוחלט של הנהלת האתר, ללא צורך במתן הודעה מראש או הנמקה למשתמש.
  2. 2. הצהרות והתחייבויות המשתמש

    המשתמש מצהיר ומתחייב בזאת כי:

    2.1. התוכן הוא פרי יצירתו המקורית, הוא בעל מלוא זכויות הקניין הרוחני בו, והוא אינו מפר זכויות יוצרים של צד שלישי כלשהו.

    2.2. התוכן עומד בכללי האתר ואינו מנוגד למדיניותו.

    2.3. התוכן אינו כולל לשון הרע, אינו פוגעני, אינו גזעני, אינו מהווה פגיעה בפרטיות, ואינו כולל תוכן פרסומי או שיווקי במסווה של תוכן עיתונאי/ניתוחי.

    2.4. התוכן אינו מהווה ייעוץ השקעות, אינו כולל מידע פנים ואינו מפר הוראות כל דין בנוגע לניירות ערך או איסור הלבנת הון.
  3. 3. קניין רוחני ורישיון שימוש

    3.1. בעצם משלוח התוכן, המשתמש מעניק ל-WeINvest רישיון שימוש בלתי חוזר, ללא הגבלת זמן, בכל העולם וללא תמורה (תמלוגים), להשתמש בתוכן, להציגו, לשכפלו, לעורכו ולהפיצו בכל מדיה שהיא, לרבות ברשתות חברתיות ובערוצי הדיגיטל של האתר.

    3.2. המשתמש מוותר על כל טענה לזכות מוסרית או כספית ביחס לשימוש בתוכן על ידי האתר.
  4. 4. העדר אחריות לתוכן צד ג'

    4.1. המשתמש מצהיר כי ידוע לו שכל המידע, הניתוחים והדעות המפורסמים במדור זה מייצגים את עמדתם האישית של הכותבים בלבד.

    4.2. הנהלת האתר אינה אחראית על טיב התוכן, נכונותו, מהימנותו או הדיוק של הנתונים המופיעים בו.

    4.3. הנהלת האתר לא תישא באחריות לכל נזק, הפסד או פגיעה שיגרמו למשתמש או לצד שלישי כתוצאה מהסתמכות על תוכן שנשלח ופורסם על ידי גולשי האתר.
  5. 5. שיפוי

    המשתמש מתחייב לשפות את הנהלת האתר, עובדיה או מי מטעמה בגין כל נזק, הפסד או הוצאה (לרבות שכר טרחת עו"ד) שיגרמו להם כתוצאה מתביעה או דרישה של צד שלישי בגין התוכן שנשלח על ידו, לרבות בגין הפרת זכויות יוצרים או לשון הרע.

צפי: בפועל: קודם:
הודעה   חדשה

אתר שחקן מעוף

s-maof.com

אגח חבס 4 ו-12
 
התראות
נקה הכל

אגח חבס 4 ו-12

עמוד 7 / 9
 

(@miki1)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 226
אגח חבס 4 ו-12    

חבס חזרה לצרות. http://www.calcalist.co.il/markets/articles/0,7340,L-3611911,00.html
קרן דואט לא רוצה להמשיך בתהליך.


   
תגובהציטוט
(@gilga)
משתמש ותיק
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 374
אגח חבס 4 ו-12    

אני לא חושב שזה עד כדי כך משנה... למניות של NSI יש פחות או יותר את הערך שדואט רצתה ואפשר להוסיף את הדיבידנד שהתקבל לכרית המזומן של הבנק המלווה ולקבל מהם קצת שקט בלי עדכון לבורסה של עומדים בתנאים לא עומדים כל יומיים.

פשוט סבלנות, יהיו קונים למנייה.


   
תגובהציטוט
(@jorge)
משתמש מתקדם
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 67
אגח חבס 4 ו-12    

http://maya.tase.co.il/bursa/report.asp?report_cd=843855


   
תגובהציטוט
 tby
(@tby)
מומחה קהילה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 1281
אגח חבס 4 ו-12    

חבס הולכת לפרוק שזה לדעתי החלופה הטובה ביותר כבר מספר חודשים.

יהיו עלויות פרוק לא קטנות, אך לפחות יש תהליך שיאפשר מכירת נכסים יעילה.

כנראה שאחת ממשימות המפרקים יהיה לתבוע את דואט על נסיגתה מהסכם הרכישה - זה עשוי להסתיים בקבלת מספר מליונים של שקלים כפיצוי


   
תגובהציטוט
(@avi1001)
משתמש מתקדם
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 49
אגח חבס 4 ו-12    

בהתחשב בעלויות ובמשך הפירוק ,מהו להערכותיכם ערך האגח ?


   
תגובהציטוט
(@yehiel)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 87
אגח חבס 4 ו-12    

לפי חישוב שעשיתי (ואוכל לצרף) למי שמעונין, ובהתבסס על ההנחות הבאות:
1. לפי הבורר בהקצאה לנשיה לא מובטחת העברתי 12M ש"ח מאגח 4 לקופת הנשיה של 4 ו- 12.
2. מסך הנכסים נטו הרלבנטי לכל סידרה ניכיתי 15% הוצאות פירוק\כינוס לטורפי הנבלות.
3. בהתעלם מהפוטנציאל לפיצוי מקרן דואט על חזרתה מהתחיבותה.

ומסקנתי היא שההחזר (שווי נכסים נטו\יתרת ע.נ בסידרה) לאגח 4 הוא 66 אג" ולאגח 12 - 15אג".

אשמח לתגובות\הערות


   
תגובהציטוט
(@avi1001)
משתמש מתקדם
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 49
אגח חבס 4 ו-12    

75% תשואה כוללת למחיר נוכחי (למרות מרווח הבטחון -פיצוי דואט) !!!!????


   
תגובהציטוט
(@orbit)
משתמש מתקדם
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 64
אגח חבס 4 ו-12    

היי יחיאל אשמח לראות את חישובך,
אני הגעתי לאזור ה50 אג" לאגח 4 ואזור ה23 אג" לאגח 12
שתי הסדרות נשחטות כרגע והיו תחת ממתן תנודה
קניתי עכשיו ב12 אג בסד" 12
אצרף את החישוב שלי שאוכל להתפנות לזה


   
תגובהציטוט
(@yehiel)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 87
אגח חבס 4 ו-12    
ל- ORBIT וכל המעונין - פירוט חישוביי

נכסים התחיבויות
שם הנכס שווי מ" ₪ שם המלווה שווי מ" ₪
NSI 366 פרעון הלוואה בנקאית 264
חבס טוליפ SWAP 9
פקדון משועבד שישוחרר 90
ס"כ 201
גרמניה 25
חבס סטאר שוויץ 56
מזומנים 7 מאיר 7
חבס טוליפ 201
ס"כ 283
חלק החברה 74% 209
קיסריה 30
ת"א 20
חבס השקעות מזומנים 4
חבס סטאר 209
ס"כ 263
החזר לאגחים סדרה 4 סדרה 12
שווי חבס סטאר 209
שווי אגח פארי 339 118
שווי יחסי חבס השקעות 74.18% 40 25.82% 14
בורר: הקצאה לנשייה לא מובטחת מאגח 4 ל- 4 ו- 12 (12)
חלוקת ההקצאה הנ"ל בין אגחי 4 ו- 12 74.18% 9 25.82% 3
ס"כ נכסים נטו 246 17
ס"כ נכסים נטו בניכוי הוצ" פירוק\כינוס 15% 209 15% 15
שווי אגח ע.נ 319 96
החזר לאגח אג" 66 15
הסברים
א. שווי נכסים לאגח 4: 74% משווי חבס סטאר וטוליפ (בניכוי התחיבויות)
ב. שוי נכסים משותף ל- 4 ו- 12: נכסים בישראל (54M)
ג. החלטת הבורר להעביר 12Mמ-4 לקופת נשיה משותפת ל-4 ו- 12
ד. ניכוי 15% משווי נכסים לפירוק\כינוס
ל- ORBIT - אשמח לראות חישוביך (או הערות לחישוביי)

   
תגובהציטוט
(@gilga)
משתמש ותיק
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 374
אגח חבס 4 ו-12    

תודה על החישוב יחיאל 🙂
נשמע מעודד - אני קצת "תקוע" עם 4. 🙂


   
תגובהציטוט
(@orbit)
משתמש מתקדם
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 64
אגח חבס 4 ו-12    

מסיבה מסוימת לא הצלחתי להעלות את האקסל
אז נרשום את זה כמוך כאן
שרשמתי את הנכסים של חבס סטאר/טוליפ רשמתי ישר ביחס של 74%
בכללי ההבדלים בתוצאות ביני לבין יחיאל נובעים
מ:
1.אני רשמתי את SWAP כהתחייבות ולא כנכס
2.אני הערכתי את כלל הנכסים של חבס סטאר בפחות מיחיאל במקצת
3. אני הערכתי את כל הנכסים בארץ ביותר מיחיאל במקצת
4. יחיאל חילק את כל החוב הלא מובטח לפי היחס הכללי ואני לפי היחס של החוב הלא מובטח
5. רשמתי הוצאות פירוק 10מ" ש"ח לעומת 15% מ76 מ" ש"ח
שורה תחתונה שהגעתי אלייה אחרי הוצאות פירוק של 10מ" ש"ח ללא פיצוי מקרן דואט על הפרת חוזה

החזר לע.נ סדרה 4 ₪ 0.606 סדרה 12 ₪ 0.258

הנה החישוב בשלי

נכסים התחייבויות
שם שווי מ" שם שווי מ" אירו 4.84
NSI € 54.15 חוב לרבו בנק € 40.70
₪ 262.09 ₪ 196.99 פרנק שוייצרי 3.92
שחרור פיקדון € 14.15 SWAP € 1.10
₪ 68.47 ₪ 5.32
מאיר € 1.11
₪ 5.37
שוויץ SFr. 6.66
₪ 26.11
גרמניה ₪ 14.80
סה"כ ₪ 371.46 ₪ 207.68
תזרים חופשי ₪ 163.78
מחבס סטאר
פסק בורר ₪ 12.20
חוב מובטח ₪ 151.58
סכום נשייה סדרה 4 סדרה 12
חוב מתואם ₪ 345.86 ₪ 115.32
שיא גולף ₪ 60.00 הלוואה ₪ 23.00
הוד ₪ 42.00 הלוואה ₪ 15.00
סהכ ₪ 102.00 סהכ ₪ 38.00
שווי ₪ 64.00
פסק בורר ₪ 12.20
הוצאות פירוק ₪ 10.00
נשייה לא מובטחת ₪ 66.20
חוב לא מובטח ₪ 194.28 ₪ 115.32 ₪ 309.60
יחס בחלוקת חוב 62.75% 37.25%
₪ 41.54 ₪ 24.66
סה"כ החזר ₪ 193.12 ₪ 24.66
יחס החזר לחוב מתואם 55.84% 21.38%
החזר לע.נ ₪ 0.606 ₪ 0.258

   
תגובהציטוט
(@order-and-magic)
משתמש פעיל
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 34
אגח חבס 4 ו-12    

מספר שאלות, מה זה הבוררות שלפיה אגח 4 צריך להעביר 12 מיליון?
בנוסף מה עם תביעה של דירקטורים בחבס. לפי הזכור לי 10 ימים לפני שהם הודיעו שאין להם כסף לשלם, הם הודיעו שאין בעיה לבצע את התשלומים. המשכורות הגבוהות שנמשכו בשנה האחרונה, וחלוקת הדיוודנד שהייתה במאי 12 כשאז החליטו הדירקטורים שהם לא רואים בעיה ביכולת הפרעון של החברה.
חבס אומנם היה יחסית בעל שליטה "נחמד" לבעלי האגח מהרגע שחבס קרסה הוא מנסה לעזור. אבל אני בכלל לא בטוח שההתנהלות של הדירקטוריון הייתה תקינה בשנה האחרונה.

בנוסף גם מכירת השלד הבורסאי של חבס יכניס לקופה עוד 1.5-2M שח (סכום קטן יחסית, אבל בכל זאת).

גילוי נאות מחזיק באגח ד.


   
תגובהציטוט
(@yehiel)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 87
אגח חבס 4 ו-12    

תיקון טעות בחישובי החזר לאגחים 4 ו- 12 (4 פוסטים מעל)

מתנצל על טעות שנפלה משום שלא קראתי את פסק הבורר בפירוט, ולאחר שקראתי שוב ובפירוט תיקנתי את החישוב בפוסט.
ההקצאה לנשיה לא מובטחת היא סכום של 12M ₪ שיועברו מאגח 4 לקופת הנשיה הלא מובטחת הכוללת אגחי 4 ו- 12 (בחישוב השגוי העברתי את 12M לאגח 12 בלבד).
התוצאה: החזר לאגח 4 – 66 אג" ולאגח 12 – 15 אג"

ל- order and magic:
הסבר על הקצאה לנשייה לא מובטחת מאגח 4

מרגע שחבס נכנסה לחדלות פרעון, נאמני 2 האגחים החליטו בחוכמה לפעול להשאת שווי החברה, תוך דחית מחלוקות לסיום ההליכים. כתוצאה מכך קופת החברה המשותפת נדרשה להוצאות שמשרתות בעיקר את אגח ד (ההוצאות העיקריות נועדו לשמירת אחזקת NSI, וכן ריבית בגין הוצאות אלה). המחלוקת בין הנאמנים לגבי גובה הסכום שעל אגד ד להשיב לקופה המשותפת נידון בפני בורר מכריע שקבע שממימוש נכסי אגח 4 יועברו לקופת הנשיה המשותפת 12Mש"ח.
לגבי תביעת הדירקטורים היא לא נלקחה בחישוב משום שאין לי מושג מהו סכום ההשבה שניתן לקבל מהתביעה.


   
תגובהציטוט
(@order-and-magic)
משתמש פעיל
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 34
אגח חבס 4 ו-12    

התיקון שלך, זה בדיוק מה שבאתי לכתוב כשקראתי את הפוסט 🙂

זה אכן אומר שמצבם של אגח י"ב גרוע בהרבה ומצבם של אגח ד השתפר מעט.

לגבי אגח ד, לטובתו משועבדים מניות חבס סטאר. האם המפרק ינסה למכור אותם או שהם יחולקו למחזיקים. למרות שהחברה זרה אפשר לרשום אותה למסחר בארץ למשל. כמה זמן לוקח בדרך כלל התהליך לגבי חוב מובטח?


   
תגובהציטוט
(@yehiel)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 87
אגח חבס 4 ו-12    

מניות חבס סטאר מייצגות נכסים בגרמניה, שוייץ וקצת מזומן.
לא מקובל במחוזותינו לחלק מניות של חברה בפירוק לנושים. מה גם שמוסדיים לא מעונינים במניות מכל מיני סיבות.
פירוק יכול בקלות להימשך שנתיים ויותר למרות שניתן לסיימו תוך 3 חודשים. האינטרס של המפרק מנוגד לאינטרס שלנו המחזיקים. כמה שהתהליך ימשך יותר הוא יוכל לחלוב יותר את הקופה לטובתו ולטובת שאר אוכלי הנבלות, והכי מצער - הכל בחסות בית המשפט


   
תגובהציטוט
עמוד 7 / 9
שיתוף:

close
logo image