או

או לחץ להתחברות מהירה

תקנון

  • תקנון זה מסדיר את תנאי השימוש וההתקשרות בין המשתמש לבין הנהלת האתר.
  • השימוש באתר ובשירותיו מותנה בהסכמה מלאה וחד משמעית לכל האמור להלן.
  1. 1. שיקול דעת המערכת בפרסום

    1.1. המשתמש מאשר כי ידוע לו והינו מסכים כי הנהלת האתר אינה מתחייבת לפרסם את התוכן שנשלח, כולו או חלקו.

    1.2. פרסום התוכן, עריכתו או הסרתו מהאתר בכל עת, ייעשו על פי שיקול דעתה הבלעדי והמוחלט של הנהלת האתר, ללא צורך במתן הודעה מראש או הנמקה למשתמש.
  2. 2. הצהרות והתחייבויות המשתמש

    המשתמש מצהיר ומתחייב בזאת כי:

    2.1. התוכן הוא פרי יצירתו המקורית, הוא בעל מלוא זכויות הקניין הרוחני בו, והוא אינו מפר זכויות יוצרים של צד שלישי כלשהו.

    2.2. התוכן עומד בכללי האתר ואינו מנוגד למדיניותו.

    2.3. התוכן אינו כולל לשון הרע, אינו פוגעני, אינו גזעני, אינו מהווה פגיעה בפרטיות, ואינו כולל תוכן פרסומי או שיווקי במסווה של תוכן עיתונאי/ניתוחי.

    2.4. התוכן אינו מהווה ייעוץ השקעות, אינו כולל מידע פנים ואינו מפר הוראות כל דין בנוגע לניירות ערך או איסור הלבנת הון.
  3. 3. קניין רוחני ורישיון שימוש

    3.1. בעצם משלוח התוכן, המשתמש מעניק ל-WeINvest רישיון שימוש בלתי חוזר, ללא הגבלת זמן, בכל העולם וללא תמורה (תמלוגים), להשתמש בתוכן, להציגו, לשכפלו, לעורכו ולהפיצו בכל מדיה שהיא, לרבות ברשתות חברתיות ובערוצי הדיגיטל של האתר.

    3.2. המשתמש מוותר על כל טענה לזכות מוסרית או כספית ביחס לשימוש בתוכן על ידי האתר.
  4. 4. העדר אחריות לתוכן צד ג'

    4.1. המשתמש מצהיר כי ידוע לו שכל המידע, הניתוחים והדעות המפורסמים במדור זה מייצגים את עמדתם האישית של הכותבים בלבד.

    4.2. הנהלת האתר אינה אחראית על טיב התוכן, נכונותו, מהימנותו או הדיוק של הנתונים המופיעים בו.

    4.3. הנהלת האתר לא תישא באחריות לכל נזק, הפסד או פגיעה שיגרמו למשתמש או לצד שלישי כתוצאה מהסתמכות על תוכן שנשלח ופורסם על ידי גולשי האתר.
  5. 5. שיפוי

    המשתמש מתחייב לשפות את הנהלת האתר, עובדיה או מי מטעמה בגין כל נזק, הפסד או הוצאה (לרבות שכר טרחת עו"ד) שיגרמו להם כתוצאה מתביעה או דרישה של צד שלישי בגין התוכן שנשלח על ידו, לרבות בגין הפרת זכויות יוצרים או לשון הרע.

צפי: בפועל: קודם:
הודעה   חדשה

אתר שחקן מעוף

s-maof.com

אגח חבס 4 ו-12
 
התראות
נקה הכל

אגח חבס 4 ו-12

עמוד 8 / 9
 

(@eynetane)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 99
אגח חבס 4 ו-12    

רק שאלה קטנה - למה הערכת הוצאות פירוק ב 15%? זה המון לפירוק שאמור להית, להערכתי, פשוט יחסית. לא? אם הפירוק יארך שנה, אתה מדבר על הוצאות של משהו כמו מליון וחצי לחודש. גם ב800 שקל לשעה, 200 שעות לחודש, מגיעים בקושי לעשירית מזה - ולכן מעניין אותי אם זה מספר שניתן כך סתם ומתוך זהירות, או שמבוסס על נסיון.

תודה מראש!


   
תגובהציטוט
(@yehiel)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 87
אגח חבס 4 ו-12    

אמדן הוצאות פרוק של 15% שבמקרה שלנו הן 40M ש"ח הוא מופרז לכל הדעות, ונלקח מטעמי שמרנות ומהרצון שההחזר המתקבל בחישוב יהיה בודאת גבוהה.
עם זאת, יש לזכור שהוצאות הפירוק כוללות שערך הנכסים (בגרמניה, שוויץ, קיסריה ות"א) שימומשו ב"מימוש מהיר" יהיו נמוכים מערכם בספרים (משום שבמימוש מהיר התמורה ממכירת הנכסים נמוכה ממכירת הנכסים במהלך עסקים רגיל).


   
תגובהציטוט
 tby
(@tby)
מומחה קהילה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 1281
אגח חבס 4 ו-12    

רק כהערה כללית, למי שזוכר - "המשערכים" ו"מעריכי השווי" למיניהם של חברות אחזקה נהגו להוסיף פרמיית שליטה לשווי שוק מניות.

כולם קיבלו זאת כתורה מסיני.

במקרה של מניות NSI המוחזקות בידי חבס, שאין ספק שאילו מניות שליטה, אף אחד לא מזכיר את הביטוי פרמיית שליטה.

יודעים מדוע? כי אף אחד לא נשכר לבצע "אומדן שווי" שישיא את השווי המחושב ככל שאפשר לשרות אינטרסים כאלו ואחרים.


   
תגובהציטוט
(@chizhk)
משתמש מתקדם
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 58
אגח חבס 4 ו-12    

המסחר בניירות של חבס הופסק לפי הודעת הבורסה.
לא ברור אם ומתי יחודש ("אם לא יתקיימו תנאים לחידוש מסחר בניירות הערך של החברה עד לישיבת דירקטריון הבורסה ביום 17.10.2013, ידון הדירקטריון, בישיבתו הנ"ל, בהמשך השהיית המסחר")


   
תגובהציטוט
(@order-and-magic)
משתמש פעיל
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 34
אגח חבס 4 ו-12    

NSI בהנפקת זכויות ענקית של 300 מיליון יורו במחיר של 4 יורו למניה. NSI צוללת לשער 4.8 (אחרי שגם ביקרה ב4.24 בבוקר). זה אומר שחבס מדוללת ל11%+-

מקווה שהמשמעות היא לא איפוס בערך של NSI מול החוב לבנק.


   
תגובהציטוט
(@gilga)
משתמש ותיק
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 374
אגח חבס 4 ו-12    

פורסם ע"י: @order-and-magic

NSI בהנפקת זכויות ענקית של 300 מיליון יורו במחיר של 4 יורו למניה. NSI צוללת לשער 4.8 (אחרי שגם ביקרה ב4.24 בבוקר). זה אומר שחבס מדוללת ל11%+-

מקווה שהמשמעות היא לא איפוס בערך של NSI מול החוב לבנק.

אני לא כלכך מבין איך הנפקת הזכויות משפיעה על שער המניה - כן אני רואה את הקורולציה ~ אבל הרי זה כמו לקנות מנייה נוספת בהנחה.

חבס תוכל לדעתי למלא את הקופה שלה על ידי מכירה של הזכות לרכוש מניות NSI ב 4 יורו. (זכות ששווה כרגע 0.8 יורו למניה... )
דרך פשוטה לעשות זאת (ואולי זו הסיבה האמיתית לצניחה במניה) היא למכור מניות בבורסה, ובתמורה לרכוש מניות NSI ב 4 יורו.)
ככה אני הייתי נוהג בתור חבס, יש כאן פונציאל לא רע להכניס מזומנים רבים לקופה ולהוריד סיכון. ניתן גם לחפש משקיע חיצוני שיסכים לשלם סכום יפה עבור הזכות לקבל NSI ב 4 יורו.


   
תגובהציטוט
(@miki1)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 226
אגח חבס 4 ו-12    

לחבס יש הלוואה שמולה מחיר מניות NSI צריכות להיות מעל 5 יורו.
אם מחיר המניות יחזור להיות מעל 5 יורו אז הכל בסדר, ואם לא מה יעשה הבנק?


   
תגובהציטוט
 tby
(@tby)
מומחה קהילה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 1281
אגח חבס 4 ו-12    

מחיר NSI יחזור די מהר לסביבות ה - 5 ואף יותר, ממספר סיבות -

- החברה תחזור לשלם דוידנד מסודר במזומן
- עלות המימון של החברה תרד
- LTV יתייצב מחדש על כ 50% אחרי שהחברה תחזור להשקיע - במקום להיות במצב של למכור נכסים טובים בזול

במנותק מההשפעה על אגח חבס, ראוי להבחין בהתנהלות NSI - אחרי שמחקו כ 50% משווי הנכסים שלהם מ 2008 וראו כיצד המינוף הולך ועולה , הם לא המתינו לנס שיבוא - הם ביצעו הנפקה גדולה , בדילול משמעותי של בעלי המניות הקיימים על מנת לחזור למצב יציב לחלוטין - לא רק לשמר נכסים, אלא לקנות נכסים בשוק שהוא עדיין קשה.

התנהלות זו היא בניגוד מוחלט להתנהלות בשוק המקומי - בעלי העניין מושכים זמן בתרגילים ותרוצים ומביאים את החברות לחדלות פרעון. אני בטוח שכל אחד מהם , בינו לבין עצמו, מצטער שלא הלך להנפקה / הסדר שעוד היה ערך בחברה - הם כולם העדיפו לגייס עוד חוב במקום עוד הון - העלו את מינוף החברה במקום להורידו - וזה גורם מספר 1 לתספורת הענקיות למחזיקי החוב בישראל.


   
תגובהציטוט
(@eyal12)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 166
אגח חבס 4 ו-12    

מצד שני, הם הנפיקו ב 25% פחות ממחיר השוק, ובכדי להוסיף חטא על פשע לא נתנו צ"אנס לבעלי מניות קטנים להיכנס להנפקה ב 4 יורו .

פורסם ע"י: @tby

מחיר NSI יחזור די מהר לסביבות ה - 5 ואף יותר, ממספר סיבות -

- החברה תחזור לשלם דוידנד מסודר במזומן
- עלות המימון של החברה תרד
- LTV יתייצב מחדש על כ 50% אחרי שהחברה תחזור להשקיע - במקום להיות במצב של למכור נכסים טובים בזול

במנותק מההשפעה על אגח חבס, ראוי להבחין בהתנהלות NSI - אחרי שמחקו כ 50% משווי הנכסים שלהם מ 2008 וראו כיצד המינוף הולך ועולה , הם לא המתינו לנס שיבוא - הם ביצעו הנפקה גדולה , בדילול משמעותי של בעלי המניות הקיימים על מנת לחזור למצב יציב לחלוטין - לא רק לשמר נכסים, אלא לקנות נכסים בשוק שהוא עדיין קשה.

התנהלות זו היא בניגוד מוחלט להתנהלות בשוק המקומי - בעלי העניין מושכים זמן בתרגילים ותרוצים ומביאים את החברות לחדלות פרעון. אני בטוח שכל אחד מהם , בינו לבין עצמו, מצטער שלא הלך להנפקה / הסדר שעוד היה ערך בחברה - הם כולם העדיפו לגייס עוד חוב במקום עוד הון - העלו את מינוף החברה במקום להורידו - וזה גורם מספר 1 לתספורת הענקיות למחזיקי החוב בישראל.


   
תגובהציטוט
(@gilga)
משתמש ותיק
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 374
אגח חבס 4 ו-12    

היי אייל, למה בעלי מניות קטנים לא יכולים להשתתף בהנפקת זכויות ?
אם אני מבין נכון איך זה עובד אז אתה נותן הוראה להשתתף בהנפקת הזכויות משלם את הכסף ומקבל מניות חדשות לפי היחס של ההנפקה.

בהנפקות זכויות בארץ כשלא השתתפתי לא דוללתי סתם ללא פיצוי -אלה מכרתי את הזכויות שלי להנפקה בבורסה וקיבלתי כמה גרושים. (הרגיש דיי דומה לדיבידנד) רק שאני יודע שלעתיד לבוא הסיכון יורד ואיתו התשואה.


   
תגובהציטוט
(@eyal12)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 166
אגח חבס 4 ו-12    

באתר של NSI יש היום הודעה חדשה שאומרת שהם קיבלו מחויבות משקיעים לכל ה 300 מליון מהחתמים. אני מניח שזה אומר שלא צריכים את הקטנים ...

http://www.nsi.nl/en/news/view/id/214/title/commitments-procured-for-300-million-placement-of-new-equity

פורסם ע"י: @gilga

היי אייל, למה בעלי מניות קטנים לא יכולים להשתתף בהנפקת זכויות ?
אם אני מבין נכון איך זה עובד אז אתה נותן הוראה להשתתף בהנפקת הזכויות משלם את הכסף ומקבל מניות חדשות לפי היחס של ההנפקה.

בהנפקות זכויות בארץ כשלא השתתפתי לא דוללתי סתם ללא פיצוי -אלה מכרתי את הזכויות שלי להנפקה בבורסה וקיבלתי כמה גרושים. (הרגיש דיי דומה לדיבידנד) רק שאני יודע שלעתיד לבוא הסיכון יורד ואיתו התשואה.


   
תגובהציטוט
(@orbit)
משתמש מתקדם
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 64
אגח חבס 4 ו-12    

פורסם ע"י: @gilga

היי אייל, למה בעלי מניות קטנים לא יכולים להשתתף בהנפקת זכויות ?
אם אני מבין נכון איך זה עובד אז אתה נותן הוראה להשתתף בהנפקת הזכויות משלם את הכסף ומקבל מניות חדשות לפי היחס של ההנפקה.

בהנפקות זכויות בארץ כשלא השתתפתי לא דוללתי סתם ללא פיצוי -אלה מכרתי את הזכויות שלי להנפקה בבורסה וקיבלתי כמה גרושים. (הרגיש דיי דומה לדיבידנד) רק שאני יודע שלעתיד לבוא הסיכון יורד ואיתו התשואה.

היי גיל,
זו לא הייתה הנפקת זכויות
זו הייתה הנפקה פרטית
ההנפקה הייתה פתוחה רק ללקוחות מוסדיים ( בעיקר בהולנד )

המפרקים רצו להשתתף בהנפקה, אך הבנק [BstockB="238014"] הממן [/BstockB] רבו בנק לא הסכים לתת אפילו אירו אחד

סה"כ מבחינת NSI אני חושב שמדובר כעת בתחתית, החברה יציבה הרבה יותר
והגיוס נותן לNSI אפשרות לקנות נכסים חדשים
ולשנות תנאי הלוואה על נכסים קיימים
ומעמדה חזקה של חברה עם 300 מ" אירו בקופה ולא מעמדה של חברה שחייבת להפחית חוב


   
תגובהציטוט
(@gilga)
משתמש ותיק
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 374
אגח חבס 4 ו-12    

פורסם ע"י: @orbit

היי גיל,
זו לא הייתה הנפקת זכויות
זו הייתה הנפקה פרטית
ההנפקה הייתה פתוחה רק ללקוחות מוסדיים ( בעיקר בהולנד )

המפרקים רצו להשתתף בהנפקה, אך הבנק [BstockB="238014"] הממן [/BstockB] רבו בנק לא הסכים לתת אפילו אירו אחד

סה"כ מבחינת NSI אני חושב שמדובר כעת בתחתית, החברה יציבה הרבה יותר
והגיוס נותן לNSI אפשרות לקנות נכסים חדשים
ולשנות תנאי הלוואה על נכסים קיימים
ומעמדה חזקה של חברה עם 300 מ" אירו בקופה ולא מעמדה של חברה שחייבת להפחית חוב

לNSI אני מסכים שזה טוב - הסיכון שם גבוהה מידי עכשיו. בשביל חבס פספוס הזדמנות. ביחס של מניה נוספת על כל מניה הם יכלו לנסות למכור עד חצי מההחזקה שלהם (לא יודע כמה הם היו מצליחים לשחרר לשוק) ~ ולקנות בחזרה באותו אופן.

מוזר שמותר לעשות כזאת הנפקה פרטית רק לחלק קטן מהמשקיעים...
לריט 1 גם מותר לעשות את זה ? נניח להחליט לדלל אותי ב 50% בהנפקה פרטית למקורבים בלבד במחיר אטרקטיבי.... ?


   
תגובהציטוט
(@orbit)
משתמש מתקדם
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 64
אגח חבס 4 ו-12    

ברמה התיאורטית כן, ולא רק חברות ריט
כל חברה יכולה לבצע גם הנפקות פרטיות
ולמעשה מידי יום מתבצעות הנפקות פרטיות בדר"כ הם פשוט לא מדללות כל כך אז זה בשוליים
בכל מקרה מחיר ההנפקה צריך להיות ריאלי על מנת שההנהלה והדירקטוריון לא יהיה חשוף לתביעות,

NSI טוענים שבצעו בדיקות וגילו כי אם יעשו הנפקת זכויות יהיה להם קשה יותר לגייס סכום כל כך גדול והמנייה הייתה יורדת יותר מאחר שכל המניות היו נזילות וסוחרי נוסטרו היו מרסקים את המנייה
NSI ביצעה מכרז מול המוסדיים בהולנד כאשר המחיר ההתחלתי היה בכלל 3.2 אירו
דרך אגב חלק מהתנאים של רוב המזרימים היה שהיו"ר יהיה הולנדי ולא תהיה מעורבות ישראלית בחברה...

למפרקים נודע על ההנפקה כ-4 ימים לפני ההנפקה אך הם הוחתמו על הסכם סודיות ולכן לא יכלו לפעול בלוח הזמנים הקצר הזה
בחבס השאיר כרית של 15 מ" אירו בדיוק בשביל הנפקה שכזאת אך תוכנית הפעולה אמרה כי יהיה מאצ"ינג של בנק [BstockB="238014"] הממן [/BstockB] ( רבו בנק )
אך בנק לא הסכים לתת אפילו אירו כאמור

מה המפרקםי הולכים לעשות כעת
הוא לקזז את הסכום של ה15 מ" אירו ששוכב בפקדון מסכום ההלואה על מנת להוריד בעלויות
להשלים את ההפרדה עם יעקב שחר
ולהמשיך לנסות למצות צעדיים משפטיים מול קרן דואט

המחיר הקריטי לעמידה בתנאי ההלואה נכון לכיום הוא מחיר של 4.5 אירו מתחת לזה אין לחברה אמצעים לכסות את המארג"ין קול


   
תגובהציטוט
(@eyal12)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 166
אגח חבס 4 ו-12    

|נראה לי שמחיר NSI דוהר במהירות ל 4.5 אירו ...


   
תגובהציטוט
עמוד 8 / 9
שיתוף:

close
logo image