או

או לחץ להתחברות מהירה

תקנון

  • תקנון זה מסדיר את תנאי השימוש וההתקשרות בין המשתמש לבין הנהלת האתר.
  • השימוש באתר ובשירותיו מותנה בהסכמה מלאה וחד משמעית לכל האמור להלן.
  1. 1. שיקול דעת המערכת בפרסום

    1.1. המשתמש מאשר כי ידוע לו והינו מסכים כי הנהלת האתר אינה מתחייבת לפרסם את התוכן שנשלח, כולו או חלקו.

    1.2. פרסום התוכן, עריכתו או הסרתו מהאתר בכל עת, ייעשו על פי שיקול דעתה הבלעדי והמוחלט של הנהלת האתר, ללא צורך במתן הודעה מראש או הנמקה למשתמש.
  2. 2. הצהרות והתחייבויות המשתמש

    המשתמש מצהיר ומתחייב בזאת כי:

    2.1. התוכן הוא פרי יצירתו המקורית, הוא בעל מלוא זכויות הקניין הרוחני בו, והוא אינו מפר זכויות יוצרים של צד שלישי כלשהו.

    2.2. התוכן עומד בכללי האתר ואינו מנוגד למדיניותו.

    2.3. התוכן אינו כולל לשון הרע, אינו פוגעני, אינו גזעני, אינו מהווה פגיעה בפרטיות, ואינו כולל תוכן פרסומי או שיווקי במסווה של תוכן עיתונאי/ניתוחי.

    2.4. התוכן אינו מהווה ייעוץ השקעות, אינו כולל מידע פנים ואינו מפר הוראות כל דין בנוגע לניירות ערך או איסור הלבנת הון.
  3. 3. קניין רוחני ורישיון שימוש

    3.1. בעצם משלוח התוכן, המשתמש מעניק ל-WeINvest רישיון שימוש בלתי חוזר, ללא הגבלת זמן, בכל העולם וללא תמורה (תמלוגים), להשתמש בתוכן, להציגו, לשכפלו, לעורכו ולהפיצו בכל מדיה שהיא, לרבות ברשתות חברתיות ובערוצי הדיגיטל של האתר.

    3.2. המשתמש מוותר על כל טענה לזכות מוסרית או כספית ביחס לשימוש בתוכן על ידי האתר.
  4. 4. העדר אחריות לתוכן צד ג'

    4.1. המשתמש מצהיר כי ידוע לו שכל המידע, הניתוחים והדעות המפורסמים במדור זה מייצגים את עמדתם האישית של הכותבים בלבד.

    4.2. הנהלת האתר אינה אחראית על טיב התוכן, נכונותו, מהימנותו או הדיוק של הנתונים המופיעים בו.

    4.3. הנהלת האתר לא תישא באחריות לכל נזק, הפסד או פגיעה שיגרמו למשתמש או לצד שלישי כתוצאה מהסתמכות על תוכן שנשלח ופורסם על ידי גולשי האתר.
  5. 5. שיפוי

    המשתמש מתחייב לשפות את הנהלת האתר, עובדיה או מי מטעמה בגין כל נזק, הפסד או הוצאה (לרבות שכר טרחת עו"ד) שיגרמו להם כתוצאה מתביעה או דרישה של צד שלישי בגין התוכן שנשלח על ידו, לרבות בגין הפרת זכויות יוצרים או לשון הרע.

צפי: בפועל: קודם:
הודעה   חדשה

אתר שחקן מעוף

s-maof.com

אגח חבס 4 ו-12
 
התראות
נקה הכל

אגח חבס 4 ו-12

עמוד 6 / 9
 

 tby
(@tby)
מומחה קהילה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 1281
אגח חבס 4 ו-12    

אם כל הצער והכאב, אני לא מבין מדוע צריך הסדר חוב לחברה ממונפת שההחזקה המרכזית שלה נסחרת בבורסה .

ההסדר שאני מציע :

נושי חבס משתלטים על החברה

סוגרים את כל ההלוואות ומורידים את המינוף

מחלקים את מניות NSI שנותרות כדוידנד בעין (ואז כל מחזיק שימנף עצמו איך שהוא רוצה) או שמשאירים אותם כהחזקה לא ממונפת

מוכרים את יתרת הנכסים - ומשלמים קצת מהאגח או שומרים הכסף להשקעה בזכויות NSI

אם מחליטים לרוקן החברה- מוכרים את השלד הבורסאי ע"י הנפקת מניות חדשות - ומשלמים קצת מהאגח

מניית NSI תעלה - מי שמחזיק ירוויח, המניה תרד - אין לחץ. בכל מקרה - אין הוצ" מימון ולא צריך הנהלה יקרה בשביל חברה שאין בה כלום חוץ מהחזקה במניות של חברה סחירה.

זה פשוט קל וזול.

אם יש משהו שמוכן להזרים הון חדש - אני יכול להבין שיש טעם בהסדר (למרות שאני לא חושב שזה הגיוני למשקיע - תמיד יכול לרכוש בבורסה מניות NSI - בשביל מה לו ההתעסקות עם נושים?)

אך אם אין הזרמת הון -להגדיל את המינוף והוצאות הריבית ולשרוף את יתרת הנכסים בתיקווה שההחזקה העיקרית תתאושש? - זה בדיוק סוג ההתנהגות שיש למנוע מחברות במצוקה - אם אני נושה הדבר האחרון שאני רוצה זה הימור של הכל או לא כלום ובדרך לפרנס במליונים את תעשיית ההסדרים.


   
תגובהציטוט
(@miki1)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 226
אגח חבס 4 ו-12    

הרעיונות שלך לחבס ולחברת אידיבי נכונים. קיימת רק בעיה אחת, שאין דמות מרכזית שתנהל את זה. הקרנות יש לכם רצונות ודרכים מנוגדות. ולכן רק התערבות של בית המשפט והפקדת הנושא בידי נציג הממונה ע"י בית המשפט, יתניע ההסדר בכיוון הנכון כנראה.


   
תגובהציטוט
(@gilga)
משתמש ותיק
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 374
אגח חבס 4 ו-12    

לכל מי שעדיין מתעניין, כזכור לכם אספן עשו קטע מסריח ומשכו מהשולחן את ההצעה שלהם אחרי שאספת האג"ח אישרה אותה. היום הם שמו על השולחן הצעה חדשה טובה יותר מבחינתם.

אני מפשט את ההצעה לכמה פסקאות ממה שהבנתי מההודעה במאיה.

א. מפרקים את חבס וכל נושה מקבל את מה שהוא יכול לקבל מהרכוש שאינו משועבד. סידרה 4 נשארת רק עם הזכויות שלה בחבס סטאר.

ב. סידרה 4 בלבד נכנסת להסכם עם אספן במסגרתו סדרה 4 מקצצת את החוב כלפיה ל 70 מליון שקלים בריבית מדד + 3%, ומוכרת את חבס סטאר או חברה שמכילה רק את מניות חבס סטאר לאספן תמורת 70 מליון שקלים נוספים.

סה"כ תמורה בהסדר:
שווי המניות של חבס סטאר לפי ערך NSI של השניה הנוכחית (5.6) הוא משהו כמו 140 מליון שקלים.
עשיתי חישוב לגמרי שטחי
ערך המניות המשועבדות חלקי 2 (כי יש LTV של 50%) החישוב מניח שבגלל שלבנק יש בטחונות בשווי כפול מהמניות הוא יקח חצי מהמניות וחצי מהפקדון מזומן בתמורה להלוואה - ואז הזנחתי את הפקדון מזומן כי אני מניח שלפחות חלקו הגיע מהלוואות שצריך להחזיר.

תחת ההנחה הזאת ההצעה של אספן היא בעצם הכנסת שותף במחיר הסחיר של NSI לחבס סטאר. הם קונים ב 70 מליון שקלים 51% מחברה ששווה 140 מליון שקלים פחות או יותר.

ההצעה מניחה שכל הנכסים שהם לא סטאר מומשו ושבסטאר יש רק את המניות של NSI.

ככה ששווי ההסדר לדעתי עבור סידרה 4 הוא 140 מליון שקלים + X. כאשר X הוא החלק היחסי של סדרה 4 בכספי הפירוק של כל הנכסים שאינם משועבדים.

עשינו חישוב דומה לא מזמן לגבי יחס הפרעות בפירוק אני לא יודע אם הוא עוד רלוונטי צריך לבדוק.

בכל מקרה מבדיקה שטחית לא ברור אם ההצעה כדאית כלכלית או שלא, מה שבטוח לא נפלתי מהכיסא. נפתרו בה הסוגיות של ניגוד העניינים בין סדרה 4 ל 12. אבל גם צומצמה התמורה, מ 200 מליון שקלים חוב לחברה החדשה, ל 70 מליון שקלים.

בכל מקרה, 140 מליון שקלים מהווים כיום ערך של ~43 אגורות לאגח 4. לערך זה יש לצרף את השווי הכלכלי של פירוק חבס המחיר היום 52 אגורות לערך נקוב ככה שנקודת האיזון היא בשווי כלכלי של 9 אגורות לייתרת נכסי חבס.

ההערכה שלי היא שאם ההסדר הזה מתקבל אזי אין רווח הון משמעותי, אלה אם NSI תעלה כמובן אבל זה נכון תמיד.


   
תגובהציטוט
(@orbit)
משתמש מתקדם
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 64
אגח חבס 4 ו-12    

נדמה לי כי ההצעה אינה כדאית בכלל

אני גם הגעתי לשווי נוכחי של מניות NSI של כ-140 מ" ש"ח ( עפ"י אותו חישוב של GILGA)

כלומר אספן רוצה לקנות את השליטה בNSI ללא שום פרמיית שליטה
בנוסף האג"חים הם לפדיון של 10 שניום ( פדיון ראשון של 18% רק אחרי 6 שנים ) ובריבית יחסית נמוכה 3% + מדד
שימו לב למינוף המטורף שהולך להיות פה לאספן על NSI
אספן > 51% > חבס החדשה > 100% > חבס סטאר> 74% > חבס טוליפ>21% > NSI

שליטה בחברה שנסחרת לפי שווי של כ 1.75 מיליארד ש"ח תמורת 70 מ" ש"ח

לבעלי האג"ח עדיף להישאר עם המניות בשלומתן, או למכור אותן במזומן למישהו שנותן פרמיית שליטה


   
תגובהציטוט
(@miki1)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 226
אגח חבס 4 ו-12    

גם לי נראה כי ההצעה אינה ראויה. ולכן אספאן רוצה החלטה מהירה עד יום חמישי כדי להלחיץ את בעלי אגח. יש חברות נוספות שמתעניינות בחברה ולכן הדחיפות של אספאן.


   
תגובהציטוט
(@eynetane)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 99
אגח חבס 4 ו-12    

אני מימשתי היום. לענ"ד מגיעים זמנים קשים במו"מ, ובקרוב אוכל לקנות מחדש במחיר נמוך יותר.
מה שמעניין אותי זה מדוע ביג"יאיי לא מציעה מחדש. לאור ההצעה האחרונה של אספן, ההצעה הקודמת של ביג"יאיי נראית אפילו יותר אטרקטיבית מאשר קודם.


   
תגובהציטוט
(@gilga)
משתמש ותיק
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 374
אגח חבס 4 ו-12    

פורסם ע"י: @eynetane

אני מימשתי היום. לענ"ד מגיעים זמנים קשים במו"מ, ובקרוב אוכל לקנות מחדש במחיר נמוך יותר.
מה שמעניין אותי זה מדוע ביג"יאיי לא מציעה מחדש. לאור ההצעה האחרונה של אספן, ההצעה הקודמת של ביג"יאיי נראית אפילו יותר אטרקטיבית מאשר קודם.

אני לגמרי מסכים איתכם לגבי זה שההצעה לא ראוייה, אני גם אציין שכל התמורה הכלכלית שאספן מציעה שווה כ 35 מליון שקלים, קצת מבלבל אבל מתוך 70 מליון השקלים שהם יזרימו לחבס 35 מליון שקלים שייכים להם כדת וכדין כי הם יקבלו 51% מהחברה.
(קצת יותר מ35 מליון שקלים אבל כשאתה משתין מהמקפצה 1% לכאן או לכאן הוא קטנוני)

בתמורה להזרמה בשווי כלכלי של 35 מליון שקלים שמציעה אספן הם יקבלו את הזכות לספק שירותי דירקטוריון ומנכ"ל לחבס שהיא חברה רק על הנייר כי כל מה שיש לה זה מניות של חבס סטאר, אין כאן איזה מפעל לנעליים (או נכס ריאלי) שדורש ניהול.

עבור שירותי הדירקטוריון והמנכ"ל שהם יעניקו לחברה הם יזכו לתמורה שנתית של 2 מליון שקלים, למשך 7 שנים. אם רוצים לבטל את שירותי המינכול שלהם אז צריך לשלם את כל התמורה מראש. ככה שהסיכון האמיתי של אספן הוא גם משמעותית פחות מ 35 מליון שקלים.

אם אתם חושבים ש2 מליון שקלים שהם לוקחים זה בטל ב60, אז זה הרבה מאוד כסף להשוואה הריבית השנתית על החוב של החברה החדשה מסתכמת ב.... תופים 2.1 מליון שקלים צמודי מדד. (3% מ 70 מיליון).

לסיכום- העסקה מעולה לאספן הסיכון שהם לוקחים על עצמם הוא אפסי והתמורה מיידית, הלוואי והייתי יכול אני להכנס להשקעה בחבס בתנאים כאלה.
הדבר שמעודד אותי הוא שגם העסקה הנוראית הזאת לא משקפת הפסד הון מהותי במקרה ותתקבל, ואני מאוד שתדחה על הסף. כל העסקאות יוצרות מצב של חוסר ודאות שהורס ערך כולם יושבים על הגדר ומחכים שמשהו יקרה.


   
תגובהציטוט
(@jorge)
משתמש מתקדם
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 67
אגח חבס 4 ו-12    

אספן בהחלט מנסים גם למקסם את העסקה, ועל הדרך להיכנס ל No Shop ולעצור רוכשים אחרים.
על פניו, אין סיבה לקבל את העסקה.

כמחזיק אג"ח ד (אספתי הרבה בסביבות 45-46, מימשתי מעט בחמישי ואתמול בבוקר), בסופו של דבר מה שחשוב זה ש NSI אולי מתחילה להתאושש - לפחות השער שלה עלה ב 10% מהמועד שבו אספן משכו את הצעתם הקודמת. כל עוד זו המגמה - אופציית העברת החברה לנושיה היא אופציה טובה, שאני מעריך את שווי הנכסים שיתקבלו ב ~40% יותר מהסחיר.


   
תגובהציטוט
(@yehiel)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 87
אגח חבס 4 ו-12    

מקווה שהפסקת המסחר לא בגלל קבלת הצעת ההסדר של אספן אלא קבלה הצעה אחרת, יותר שפויה.


   
תגובהציטוט
 tby
(@tby)
מומחה קהילה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 1281
אגח חבס 4 ו-12    

כנראה מדובר על מכירת מניות NSI כחבילה


   
תגובהציטוט
 tby
(@tby)
מומחה קהילה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 1281
אגח חבס 4 ו-12    

פורסם התזרים הצפוי למחזיקי אגח 4 במידה וחבס תקבל את ההצעה לרכוש את מניות NSI ב - 5.5 יורו למניה - 133 מש"ח - זה בסביבות 40 אג לאגח


   
תגובהציטוט
(@gilga)
משתמש ותיק
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 374
אגח חבס 4 ו-12    

פורסם ע"י: @tby

פורסם התזרים הצפוי למחזיקי אגח 4 במידה וחבס תקבל את ההצעה לרכוש את מניות NSI ב - 5.5 יורו למניה - 133 מש"ח - זה בסביבות 40 אג לאגח

לדעתי זו עסקה מצויינת במחיר האג"ח הנוכחי כיוון שהיא משקפת החזר מהיר של רוב הערך הסחיר של האג"ח ומורידה משמעותית את הסיכון של מה שלא יסולק באמצעותה.

לגבי חבס סטאר:
מדובר ב74% מההחזקה של חבס ב NSI וזה מחזיר בערך 40 אגורות.
יש לנו עוד 26% מההחזקה שצריכה להחזיר עוד בערך 12 אגורות.

80 מליון שקלים בקרקעות ודברים שאני לא יכול להעריך בדיוק כמה שווים, וצריך לחפור שם בדוחות כדי להבין כמה הלוואות יש על הנכסים האלה אם בכלל. אז נניח במצב האופטימי עוד 20 אגורות, ובפסימי 0.

כמו כן יש עוד 50 מליון שקלים בחבס עצמה שיתחלקו גם עם הסידרה הארוכה.
סה"כ לדעתי במחיר הנוכחי של ~ 50 אגורות צפוי רווח הון אולי לא מטורף אבל גם אי הוודאות אינה גדולה יחסית ומרבית התמורה מתקבלת באופן מהיר יחסית.

אני אישית כניראה אצליח להיות מופסד על ההשקעה בחבס, אבל במחיר הנוכחי לדעתי אפשר לצפות לרווח הון של בין 0 ל 20 אגורות, ולכן סך הכל זו עסקה לא רעה.
מי שמאמין ב NSI תמיד יכול לקחת את הכסף ולקנות ישירות מניות כמו שטיבי המליץ.


   
תגובהציטוט
(@gilga)
משתמש ותיק
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 374
אגח חבס 4 ו-12    

אגב, הסתכלתי על התחשיב ממאיה שפרסמה הנציגות, ועל עיקרי ההסכם ואני חושב שמשהו לא מסתדר במספרים לגבי התגמול לבעלי האג"ח המספרים נראים נכונים עם דואט קונים את כל המניות של NSI אבל בעסקה כתוב שהם קונים פחות, אפשרות אחרת היא שהם מחושבים עד חבס סטאר ומזניחים את זה שחבס מחזיקה רק 74% מסטאר.
בכל מקרה במצב זה אז החוב דיי מסוכן וקצת גבולי ביכולת פרעון שלו.


   
תגובהציטוט
(@lior9)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 203
אגח חבס 4 ו-12    

היי GILGA,

מה לא מסתדר לך במספרים?

עריכה: הבנתי מה לא מסתדר לך :-))

יום טוב


   
תגובהציטוט
 tby
(@tby)
מומחה קהילה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 1281
אגח חבס 4 ו-12    

NSI שילמה דוידנד רבעוני של 9 יורוסנט, הכסף התקבל אצלי במזומן.

זה משקף תשואה של 7% על מחיר המניה


   
תגובהציטוט
עמוד 6 / 9
שיתוף:

close
logo image