או

או לחץ להתחברות מהירה

תקנון

  • תקנון זה מסדיר את תנאי השימוש וההתקשרות בין המשתמש לבין הנהלת האתר.
  • השימוש באתר ובשירותיו מותנה בהסכמה מלאה וחד משמעית לכל האמור להלן.
  1. 1. שיקול דעת המערכת בפרסום

    1.1. המשתמש מאשר כי ידוע לו והינו מסכים כי הנהלת האתר אינה מתחייבת לפרסם את התוכן שנשלח, כולו או חלקו.

    1.2. פרסום התוכן, עריכתו או הסרתו מהאתר בכל עת, ייעשו על פי שיקול דעתה הבלעדי והמוחלט של הנהלת האתר, ללא צורך במתן הודעה מראש או הנמקה למשתמש.
  2. 2. הצהרות והתחייבויות המשתמש

    המשתמש מצהיר ומתחייב בזאת כי:

    2.1. התוכן הוא פרי יצירתו המקורית, הוא בעל מלוא זכויות הקניין הרוחני בו, והוא אינו מפר זכויות יוצרים של צד שלישי כלשהו.

    2.2. התוכן עומד בכללי האתר ואינו מנוגד למדיניותו.

    2.3. התוכן אינו כולל לשון הרע, אינו פוגעני, אינו גזעני, אינו מהווה פגיעה בפרטיות, ואינו כולל תוכן פרסומי או שיווקי במסווה של תוכן עיתונאי/ניתוחי.

    2.4. התוכן אינו מהווה ייעוץ השקעות, אינו כולל מידע פנים ואינו מפר הוראות כל דין בנוגע לניירות ערך או איסור הלבנת הון.
  3. 3. קניין רוחני ורישיון שימוש

    3.1. בעצם משלוח התוכן, המשתמש מעניק ל-WeINvest רישיון שימוש בלתי חוזר, ללא הגבלת זמן, בכל העולם וללא תמורה (תמלוגים), להשתמש בתוכן, להציגו, לשכפלו, לעורכו ולהפיצו בכל מדיה שהיא, לרבות ברשתות חברתיות ובערוצי הדיגיטל של האתר.

    3.2. המשתמש מוותר על כל טענה לזכות מוסרית או כספית ביחס לשימוש בתוכן על ידי האתר.
  4. 4. העדר אחריות לתוכן צד ג'

    4.1. המשתמש מצהיר כי ידוע לו שכל המידע, הניתוחים והדעות המפורסמים במדור זה מייצגים את עמדתם האישית של הכותבים בלבד.

    4.2. הנהלת האתר אינה אחראית על טיב התוכן, נכונותו, מהימנותו או הדיוק של הנתונים המופיעים בו.

    4.3. הנהלת האתר לא תישא באחריות לכל נזק, הפסד או פגיעה שיגרמו למשתמש או לצד שלישי כתוצאה מהסתמכות על תוכן שנשלח ופורסם על ידי גולשי האתר.
  5. 5. שיפוי

    המשתמש מתחייב לשפות את הנהלת האתר, עובדיה או מי מטעמה בגין כל נזק, הפסד או הוצאה (לרבות שכר טרחת עו"ד) שיגרמו להם כתוצאה מתביעה או דרישה של צד שלישי בגין התוכן שנשלח על ידו, לרבות בגין הפרת זכויות יוצרים או לשון הרע.

צפי: בפועל: קודם:
הודעה   חדשה

אתר שחקן מעוף

s-maof.com

שווי אלביט לאחר הסד...
 
התראות
נקה הכל

שווי אלביט לאחר הסדר

עמוד 1 / 3
 

 tby
(@tby)
מומחה קהילה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 1281
שווי אלביט לאחר הסדר   כותב הנושא  

עכשיו די ברור כי הכוונה לבצע רה-ארגון של חובות אלביט באופן עמוק , כך שהחובות הלא מובטחים - אגח, יומרו למניות והחוב המובטח ישאר כשהיה (זו מתכונת רה-ארגון קלאסית ).

אלביט פרסמה עקרונות על פיהם ייקבע מתווה ההסדר:

1.החוב הבלתי מובטח של החברה יומר כולו למניות רגילות של [BstockB="1081116"] אלביט הדמיה.[/BstockB]

2.החוב המובטח לא ייפגע וימשיך להיות משולם כסדרו.
3.הארגון מחדש עשוי לכלול רכישה במזומן של חלק מאגרות החוב שעל ידי מחזיקי אגרות החוב העיקריים לטובת מחזיקים שלא יהיו מעוניינים להמיר את אגרות החוב שברשותם למניות רגילות של החברה.
4. זיסר ימשיך לכהן כמנכ"ל החברה בתנאים שייקבעו עבורו, לרבות, הענקת אופציות הניתנות להמרה למניות רגילות של החברה.

קיימות שתי שאלות מרכזיות סביב "הצהרת העקרונות":
1.כמה מניות יקבלו מחזיקי האגח שלמעשה מוחקים את כל חובם לחברה. מבחינתי התשובה ברורה - 100% מהמניות, אין אפשרות סבירה אחרת. יחד עם זאת הריצה של מניות אלביט עשויה לרמוז כי בעלי המניות הנוכחיים לא ימחקו לגמרי - ושווה לבחון את שווי המניות לאחר ההסדר בהנחות של אי מחיקה מלאה של בעלי מניות קיימים.
2. "מחזיקי אגרות החוב העיקרים" עשויים לרכוש אגח של מחזיקים שלא יהיו מעוניינים להמיר את אגרות החוב שברשותם למניות רגילות של החברה - הכוונה היא "לקנות החוצה" מתנגדים פוטנציאלים על מנת להגיע לרוב של 75% באספות אגח לאישור ההסדר - השאלה כמה כסף המחזיקים העיקריים מוכנים להשקיע ובאיזה מחיר

מה שברור הוא שאם זיסר נשאר , מחזיקי האגח מוותרים על זכותם לתבוע דירקטורים ובעלי תפקידים שתרמו להתמוטטות החברה ורו"ח שלא נתנו ביטוי נאמן למצבה של החברה ושווי נכסיה.

לאחר מחיקת החוב הלא מובטח, נותרת אלביט עם חוב של כ- 300 מש"ח.

מבחינת נכסים -
מלונות - בלגיה + רומניה - אלביט מעריכה שווי של 550 מש"ח, אני מעריך 400 מש"ח [BstockB="1109917"]
פלאזה סנטרס [/BstockB] (62%) - שווי שוק 400 מש"ח, חלק אלביט - 248 מש"ח
הודו - שווי עפ"י אלביט 475 מש"ח, אומדן שלי - 330 מש"ח במקרה הטוב....
אלביט טכנולוגיות - (93%), שווי שוק 130 מש"ח - חלק אלביט 121 מש"ח
קמעונאות -לא מהותי
סה"כ נכסים - 1546 עפ"י אלביט , 1100 אומדן שלי

אני מתעלם מהמזומן בקופה - יהיו הוצ הסדר, תשלומי ריבית לחוב מובטח, הוצ הפעלת חברה וכו".

אם ניקח את השווי שאלביט מיחסת לנכסים הרי החברה תהיה בעלת שווי חיובי של כ - 1250 מש"ח או 800 מש"ח לשיטתי, וזאת לאחר שמחזיקי האגח ויתרו על 1.9 מליארד בפארי, כלומר תספורת של 35% עד 55% .

אבל, אם לא מוחקים את בעלי המניות הקיימים והם נותרים עם 20% , הרי שווי המניות שיחזיקו בעלי האגח יהיה 1000-640 מש"ח - תספורת של 45%-66% .

נניח ויש מידע פנימי שקובע כי שווי השוק הנוכחי של אלביט 311 מש"ח מהווה שווי של 20% מאלביט החדשה - זה גוזר לה שווי של 1550 מש"ח -שזה 25% יותר משווי אלביט כפי שמעריכה אותו הנהלת אלביט.......

חשוב לציין , שגם לאחר ההסדר, עומד בפני אלביט אתגר ענקי - זו חברה ללא מזומנים וללא מקורות יציבים של הכנסות - פלאזה לא תשלם דוידנדים בעתיד הנראה לעין - כך שההכנסות הן רק מהמלונות -ואלו השאריות של התזרים לאחר החזר הלוואות של המלונות. מימושים בהודו / מלונות רק יהפכו את הנכסים למזומנים - הם לא "השבחה".

אז מהיכן תגיע ההשבחה? רק בפלאזה יש פוטנציאל תאורטי , אך הוא מאוד רחוק מהתממשות.יש סיכוי לא מבוטל שגם פלאזה תיזדקק להסדר על מנת להימנע ממכירת נכסים בלחץ , כך שאיך שאני לא מסתכל על זה, לא חשוב מה ואיך יהיה ההסדר - שווי נכסי אלביט לא צפוי לעבור השבחה רצינית אלא יש חשש הפוך שהחברה שוב תיקלע למחסור במזומנים וללא יכולת לממש נכסים


   
תגובהציטוט
(@reem8)
משתמש ותיק
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 373
שווי אלביט לאחר הסדר    

צריך לתת סוכריה למחזיקי האגח האחרים שהם לא הקרנות הזרות, אין שום סיבה שבעולם שאנחנו הפרטים והמוסדים נסכים להסדר כזה.
למה שבעלי המניות הנוכחים יקבלו אגורה אם בעלי האגח צריכים לוותר על כסף.


   
תגובהציטוט
(@eynetane)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 99
שווי אלביט לאחר הסדר    

האם אין סיכוי שיורק / DKP יזרימו כסף בעצמם עבור הקצאת מניות פרטית כחלק מההסדר, ובתמורה לשליטה?
מדוע שיעשו את זה? - השבחת החברה, שרובה הופכת להיות שלהם, ורכישת מניות (עם חבילת אופציות, אני מניח) שעשויה להתברר כזולה יותר מרכישת אגח והמרתו במתכונת הנוכחית. או לחלופין במתכונת של הקצאה פרטית של חוב עם אופציות או אגח להמרה, או מכשירים מהסוג הזה. הדבר יובא כתנאי מתלה לעסקה כולה בכדי להיות מאושר ע"י בעלי האגח/מניות תוך עקיפת הערוץ המשפטי.
(סתם ספקולציה)


   
תגובהציטוט
(@shaisova)
משתמש פעיל
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 34
שווי אלביט לאחר הסדר    

אם לוקחים בחשבון שווי אמיתי של [BstockB="1109917"] פלאזה סנטרס [/BstockB] ולא שווי שוק החישוב שלך משתנה מהותית.


   
תגובהציטוט
(@shaisova)
משתמש פעיל
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 34
שווי אלביט לאחר הסדר    

אם פלאזה שווה 800 מליון (שווי הוגן לעניות דעתי) אז תאורטית יש אפסייד של עוד 20 אחוז במחיר המניה היום...שאגב ירדה בתחילת המסחר ושוב מתחילה תיקון מעלה.


   
תגובהציטוט
 tby
(@tby)
מומחה קהילה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 1281
שווי אלביט לאחר הסדר   כותב הנושא  

אם פלאזה שווה 800 מליון (שווי הוגן לעניות דעתי) אז תאורטית יש אפסייד של עוד 20 אחוז במחיר המניה היום.

ראשית, יש לנמק משפט כזה - הניתוחים שהוצגו כאן לא תומכים בהצהרה שלך, אך אתה יותר ממוזמן להציג את השווי לעניות דעתך.

שנית, אם אכן אתה מאמין בזה - רוץ תקנה את מנית פלאזה - היא נסחרת בחצי מהשווי הזה = וכאן הפרדוקס - השווי העתידי של אלביט תלוי לחלוטין בהשבחה בפלאזה, אך מניית פלאזה רק יורדת ולא שותפה לריצה של אלביט. אם אכן גופים רציניים היו רואים ערך אמיתי כל כך גבוהה בפלאזה - היא היתה עולה לא פחות מאלביט .


   
תגובהציטוט
(@shaisova)
משתמש פעיל
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 34
שווי אלביט לאחר הסדר    

מסכים איתך שפרדוקסלית היא רק יורדת...
יכול להיות שהשוק חושב שההסדר יכלול מניות של [BstockB="1109917"] פלאזה סנטרס [/BstockB] ? האם זה בכלל אפשרי ?


   
תגובהציטוט
(@shaisova)
משתמש פעיל
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 34
שווי אלביט לאחר הסדר    


   
תגובהציטוט
(@shaisova)
משתמש פעיל
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 34
שווי אלביט לאחר הסדר    

להלן הערכת שווי נכסי פלאזה.


   
תגובהציטוט
 tby
(@tby)
מומחה קהילה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 1281
שווי אלביט לאחר הסדר   כותב הנושא  

אני מציע שתסתכל על הפוסטים שקשורים לפלאזה על מנת לראות אומדן שווי.

ממה שאתה מציג לא ברור היכן החוב של פלאזה עומד, אין הבחנה בין פרוקטים פעילים לאדמות שתקועות כבר 10 (!) שנים - ללא היתרים וללא כוונה של החברה לבנות עליהם - בקיצור - מאוד נאיבי


   
תגובהציטוט
(@eynetane)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 99
שווי אלביט לאחר הסדר    

טיבי, אם אני לא טועה כתבת במקום אחר שאתה בלונג על האגחים של פלאזה... זה עדיין נכון? למה?
אישית מכרתי את המעט שהיה לי שם לפני כמה שבועות, למרות שמהרבה בחינות פלאזה משקפת רמת סיכון דומה לכזו שאני מחפש.


   
תגובהציטוט
 tby
(@tby)
מומחה קהילה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 1281
שווי אלביט לאחר הסדר   כותב הנושא  

אני מחזיק אגחי פלאזה כבר מספר חודשים, מכיוון שאני סבור שבפרוק האגחים ישולמו במלואם - כלומר גם אם יהיה הסדר, החבילה שאקבל לא תגרום להפסד.

פילוסופיית ההשקעה שלי מבוססת על פיזור גדול של אגחים ברמת סיכון גבוהה שתוחלת הרווח עליהם, עפ"י הניתוח שלי, חיובית, גם אם צריך "לעבור" הסדר .

תוחלת רווח זה מושג ארטילאי משהו, כי מבוסס על הערכותי לתסריטים שונים.

לדוגמא - אגח אידיבי אחזקות - אינני מחזיק כי יש הסתברות לא קטנה שבסוף למחזיקי האגח לא ישאר דבר למעט המזומן (10 אג) מול הסתברות להסדר שגם הוא לא יהיה סוף פסוק בו יתקבלו 50 אג לכל היותר - לשלם היום 25 על מנת להיכנס לקזינו של 10 או 50 מבחינתי זו תוחלת רווח שלילית
[BstockB="1081116"]
אלביט הדמיה [/BstockB] - רכשתי אגח ז" ב - 28 ויצאתי ב - 45 (אני חושב) - ב - 28 הנכסים של אלביט כיסו את מחיר האגח ועוד נותר עודף - תוחלת רווח חיובית. ב - 45 אין כל כך למה לצפות מבחינת רווח אך בהחלט יכולים לחזור ל - 28 - תוחלת רווח שלילית

אינני עוסק במסחר של קניה / ומכירה עפ"י שינויי שער - אני פשוט רוכש וממתין לפדיון או לכך שהתשואת האגח תרד באופן משמעותי = רווח הון או לחילופין שתוחלת הרווח משתנה לשלילה

ככל שהזמן עובר, אגחים נפדים (או נמכרים ) והכסף שמשתחרר מושקע מחדש בהתאם למצב - בדר"כ אעדיף לרכוש אגח נוסף לתיק לפיזור מאשר להגדיל / לחזק פוזיציה

לפיכך אינני רגיש לתנודתיות באגחים - אני רוכש, אם יורד אני קונה עוד וכך הלאה אך במקרים נדירים אגח בודד מגיע ל - 10% מהתיק - וזה קורה בדר"כ בגלל עליית שער האגח....

אני מקווה שזה נתן מענה על ה - למה אני מחזיק פלאזה (או כל אגח אחר....)

את הניתוח שלי על פלאזה ניתן לקרוא בתמונת מצב על פלאזה


   
תגובהציטוט
 tby
(@tby)
מומחה קהילה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 1281
שווי אלביט לאחר הסדר   כותב הנושא  

אלביט מנסה להציג מתווה הסדר שלכאורה מקובל על הקרנות.

עפ"י ההסדר, החוב המובטח ישאר בעינו - 300 מש"ח, החוב הלא מובטח - יומר למניות 86% מאלביט + 300 מש"ח אגח חדש - 8% לחמש שנים, פדיון בעוד 5 שנים - יסחר ב - 50-60 אג

כלומר לאחר ההסדר , לאחר מחיקת החוב הלא מובטח, נותרת אלביט עם חוב של כ- 600 מש"ח.

מבחינת נכסים -
מלונות - בלגיה + רומניה - אלביט מעריכה שווי של 550 מש"ח, אני מעריך 400 מש"ח [BstockB="1109917"]
פלאזה סנטרס [/BstockB] (62%) - שווי שוק 400 מש"ח, חלק אלביט - 248 מש"ח
הודו - שווי עפ"י אלביט 475 מש"ח, אומדן שלי - 330 מש"ח במקרה הטוב....
אלביט טכנולוגיות - (93%), שווי שוק 130 מש"ח - חלק אלביט 121 מש"ח
קמעונאות -לא מהותי
סה"כ נכסים - 1546 עפ"י אלביט , 1100 אומדן שלי

אני מתעלם מהמזומן בקופה - יהיו הוצ הסדר, תשלומי ריבית לחוב מובטח, הוצ הפעלת חברה וכו".

אם ניקח את השווי שאלביט מיחסת לנכסים הרי החברה תהיה בעלת שווי חיובי של כ - 946 מש"ח או 500 מש"ח לשיטתי.

אך , מכיוון שלא מוחקים את בעלי המניות הקיימים והם נותרים עם 14%, הרי שווי המניות שיחזיקו בעלי האגח יהיה 813-430 מש"ח - כלומר החוב הלא מובטח של 2.5 מליארד ש"ח יקבל 1113 או 730 מש"ח שווי - תספורת של 55% עד 70%, מזה יש להוריד 120 מש"ח כי האגח יסחר ב - 50-60 , שווי החבילה בפועל 1000-700 מש"ח - תספורת של 60% - 72%!

האם מוצדק לתת "מתנה" של 127 מש"ח לבעלי המניות הקיימים ?- זה יחליטו מי שיאשרו ההסדר.....

שווי 127 מש"ח למניות הקיימות זה שער 511 למניה היום.


   
תגובהציטוט
(@kelazar)
משתמש ותיק
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 244
שווי אלביט לאחר הסדר    

הקצרות אישרו את השערורייה הזו?


   
תגובהציטוט
(@eynetane)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 99
שווי אלביט לאחר הסדר    

כן, אבל זה חישוב לפי שווי ניכסי נאיבי. בפועל שווי שוק של חברה שונה משווי ההון העצמי (לפעמים למעלה ולפעמים למטה, תלוי במצב). אם מפחיתים כ 100 משח עלויות ריבית שנתיות מהדוח השנתי, החברה מקבלת חיזוק לשורת הרווח. אם מאמינים לחברה בנושא פוטנציאל ההשבחה של נכסיה (בהסתכלות ל 3 שנים אז יש פוטנציאל בתחום הרפואי לצד פלאזה שעכשיו מוקלת מעול הדיבידנדים) ניתן בהחלט ליחס לחברה שווי שוק הגבוהה מההון העצמי. כמה? זה כל אחד יחליט לעצמו. תספורת יש כאן ללא ספק. אבל בוא נאמר שגם תספורת של 50% מיטבה את מצב בעלי האגח לעומת שער האגח כיום.
למרות שהאינטרס שלי בצד השני כמחזיק אגח שאינו מחזיק מניות כרגע, באופן אישי אני לא חושב שזה הוגן להחליט לאפס את שווי המניות הקיימות במעבר להסדר חוב. יש כאן שתי אפשרויות עיקריות: או שאומרים שהחלקים שווים יותר מהשלם, הולכים לפירוק, ואז שווי המניות מאופס, או שמכירים בכך שהשלם שווה יותר מסכום חלקיו ואז בעלי החוב מצטרפים כשותפים לבעלי המניות, כאילו נעשתה כאן הנפקה פרטית של מניות המיועדת לבעלי האגח - שזה המסלול שנראה לי שמתכנסים אליו.
יחד עם זאת, ההצעה הנוכחית משקפת פרמיה לבעלי המניות, ובעלי האגח נדרשים לרכוש את המניות שלהם במחיר הגבוה ממחיר השוק - זה, לדעתי לא הוגן, והמחיר שלפיו ה"הנפקה הפרטית" הזו צריכה להעשות הוא מחיר המניה הממוצע בשנה האחרונה.


   
תגובהציטוט
עמוד 1 / 3
שיתוף:

close
logo image