לא,

לאחר שמנגנון הבורסה עושה את החישוב והתיקון הטכני מבוצע לא מבוצע תיקון חוזר.

השורה לתשלום פשוט נשארת כפי שהיא עד לביצוע הסדר כולשהו, כפי שכתבתי:

"...השורה הלא סחירה היא של התשלום המיועד. גם אם לא יבוצע בפועל יכנס למסגרת כל הסדר שיהיה בנוגע לנייר. בנתיים מדובר בשורה "לא פעילה"..."

הי אלון
היום עלה האגח ב 168% במחזור ענק. למעט כינוס אסיפת אגח לא ראיתי פירסום משמעותי.
מה זה אומר על תשלום הריבית הקרוב. אם תשלום זה מבוצע אני ברווח של 100% ואם לא אז אני בהפסד של 50% (אשמח אם תעזור לי להבין האם אני שמח או עצוב).
כמו כן האם במקרה של הסדר תהיה עדיפות לאלו שהחזיקו באגח לפני עידכון המחירים לעומת אלו שרכשו אותו לאחר מכן?

אנחנו מדברים על אותו הנייר ?!?

נכון שעלה 168% היום, אבל מדובר על שתי עסקעות שבוצעו בסגירה בסך כולל של 9.4 אלף שקל. לא הייתי מגדיר את זה מחזור ענק...

המחיר ששולם הוא 4 אגורות לנייר (כאשר מחיר הפתיחה היה 1.49 אגורות) לכן אולי ניתן לחשוב כי מדובר במחזור גדול של ניירות - 234,310, אך בסופו של דבר מדובר על פחות מעשרת אלפים שקל שהעבירו ידיים...

מה זה אומר לגבי התשלום הקרוב - כלום... זה אומר שמישהו היה מוכן להכנס בשביל הסיכוי שיהיה איזה תשלום או מסגרת הסדר שתיתן יותר מ-4 אגורות על חוב של קצת יותר מ-100.

כמו כן החברה כן הוציא הודעה היום, כמה שצר לי לבשר זאת לך, על כך שבגלל חוב של 22 אלף ש"ח, ביטוח [BstockB="604611"] לאומי [/BstockB] הוציא אליהם עיקול...

ראה הודעה במאיה:

http://maya.tase.co.il/bursa/report.asp?report_cd=549898

כמו שאמרתי בתחילה, הנייר יראה עוד מחירים נמוכים יותר ותקופה של אי סחירות לפני שניתן יהיה לראות מימנו משהו, אם בכלל...

לגבי שאלתך השנייה:

כמו כן האם במקרה של הסדר תהיה עדיפות לאלו שהחזיקו באגח לפני עידכון המחירים לעומת אלו שרכשו אותו לאחר מכן?

כלל הנושים שווים ולכן לא, מה כן יכול להיות. במסגרת הסדר יכול להיות כי יוחלט על תשלום מזומן כולשהו עבור החלק הלא סחיר והיתרה בהמרה לחוב חדש בעוד מי שמחזיק בנייר עצמו יקבל רק המרה (ראה דוגמת פולישק, כאשר ההשוואה במצבים כמובן אינה זהה!).

בנקודה הסופית - לא הייתי בונה על זה...

טעות שלי
הסתכלתי בעמודה הלא נכונה, מחזור אפסי.

הי אלון
כמו שנאמר ערך האגח עודכן בעקבות קופון שבסופו של דבר כנראה לא ישולם. ההנחה היא שתשלום זה יבוא לידי ביטוי בהסדר עתידי (אם יהיה כזה). שאלתי היא אם אמכור את האגח לפני ההסדר, האם אהיה זכאי לתשלום כלשהו בהסדר זה? כמו כן קופון זה [BstockB="281014"] הכיל [/BstockB] בתוכו גם תשלום קרן. איך זה נכנס למשוואה זו?

פורסם ע"י: @gimani

הי אלון
כמו שנאמר ערך האגח עודכן בעקבות קופון שבסופו של דבר כנראה לא ישולם. ההנחה היא שתשלום זה יבוא לידי ביטוי בהסדר עתידי (אם יהיה כזה). שאלתי היא אם אמכור את האגח לפני ההסדר, האם אהיה זכאי לתשלום כלשהו בהסדר זה? כמו כן קופון זה [BstockB="281014"] הכיל [/BstockB] בתוכו גם תשלום קרן. איך זה נכנס למשוואה זו?

שלום gimani,

אם יש לך גישה לחשבון שלך באינטרנט תוכל לראות כי בתיק ההשקעות שלך צריכות להופיע שתי שורות. אחת סחירה ואחת לא.

השורה הסחירה היא יתרת ההשקעה שלך (בקיזוז הניירות שיפדו). חלק זה סחיר ואם תמכור אותו אתה מוציא את ההשקעה שלך מהחברה בחלק זה בלבד.

השורה הלא סחירה היא הפדיון שהיה צריך להיות מבוצע ולא בוצע והוא עומד לזכותך (כל עוד לא תבקש מהבנק למחוק אותו "כי הוא מפריע לך" - תתפלא יש אנשים כאלה).

כלומר אם וכאשר יהיה הסדר - חייבת להיות התייחסות לחלק זה של החוב. אז אתה תיהיה זכאי על פי ההחלטה שתתקבל שם.

לרוב חלק זה מקבל עדיפות על החלק שסחיר (שכן החלק הלא סחיר הוא חוב שכבר היה צריך להפדות והחלק הסחיר הוא חוב עתידי).

הדוגמה האחרונה שדומה למקרה זה היא הדוגמה של אג"ח פולישק שהגיע לסיום תהליך ההסדר בימים אילו. החלק הלא סחיר נפדה בחלקו בתשלום מזומן וחלקו הומר לאג"ח חדש בתנאים שנקבעו, בעוד החלק הסחיר הומר כולו (כלומר ללא פדיון מזומן) לאג"ח הסחיר החדש.

אני מקווה שהדבר מובן...

שאלה לאלון:

בנושא התשלום והפדיון של האיגרת:

על פי הבנתי ה"ריבית " לא נכללת בני"ע החדש אלא רק החלק בפידיון שהיה אמור להיפדות.

כלומר אם היום הנייר של לנדמארק חוזר להיסחר : מה יהיה שווי המשקל החדש שלו בהנחה שיש לקחת בחשבון גם את הני"ע החדש שנקרא "לנדמארק אגח חש"? האם זה משנה בכלל?

שאלה נוספת:
האם לדעתך הייתה זו הזמדנות לקנות את לנדמארק אגח א לפני תום המסחר במחיר של 5 אג"?

לגבי שאלתך הראשונה - זה תלוי במסגרת ההסדר ולא משהו כללי שניתן תמיד לומר אותו לגבי כול אג"ח.

לגבי שאלתך השנייה, אני מאמין כי במחיר נמוך כמו זה אכן מדובר בהזדמנות ואני נוהג להשכיב כמה אלפים כל פעם שיש לי הזדמנות לכך (בהתחשב ביחס החוב לאג"ח לעומת החובות האחרים ולהון העצמי [השלילי] של החברה).

במקרה הזה לא הצלחתי לתפוס את הנייר ביומו האחרון.

אך חשוב לציין כי דווקא השקעה מסוג זה אני רואה כהשקעה ספקולטיבית שכן אינך יודע מה [BstockB="382010"] באמת [/BstockB] יהיה הערך הסופי של הנייר (אם בכלל) ואינך יודע מה משך ההשקעה הצפוי (יכול לקחת שנים).

הסטטיסטיקה אומרת כי לרוב תצא ברווח וגם במבט כולל יהיה בכך רווח (אך בהשקעה בודדת אתה יכול להפסיד את מלוא הסכום). בנקודה הסופית מדבור בסוג של הימור, הימור טוב אם מתחשבים בנתוני עבר, אך הימור...

שלום אלון
אם אפשר דעתך על הסדר החוב שהתקבל בין מחזיקי האגח לבעל השליטה בחברה.
http://www.globes.co.il/news/article.as ... echMusafHP

בסך הכל מדובר בהסדר טוב ביחס למחיר הקנייה של הנייר בשוק בשנה שלפני הוצאתו בהמסחר ויציאה להסדר.

אך מה הטעם להסתכל על נייר שאין ביכולתנו להנות מימנו?!?

אם המטרה להסתכל על מסגרות הסדר בשביל לבדוק כדאיות עתידית אז יש לדעת כמה דברים:

(1) לא כל הסדר הוא טוב, יש הסדרים שגם במחיר שוק רגע לפני הפסקת המסחר - לא מחזירים את ההשקעה.

(2) בממוצע הסדר חוב מחזיר למשקיע כ- 40 אגורות לשקל, אך טווח של 20 עד 30 אגורות להסדרים בחברות "בעלות נכסים" נחשב טוב (יש הסדרים שנובעים לא בגלל חוסר בנכסים אלא בגלל תזרים מזומנים והם מטים את הממוצע).

(3) יש לקחת בחשבון כי הסדר יכול לקחת זמן רב וכי יש לו עליות עקיפות על הסכום שמתקבל בסופו של דבר - אם בכלל. זמן שווה תשואה וחוסר נזילות שווה תשואה - ולכן מי שנכנס במטרה להנות מהסדר צריך לקחת בחשבון את הזמן שהכסף שלו ישכב ואת הצורך שלו בנזילות.

(4) אני אישית אוהב הסדרים (או נכון יותר הודעות על יציאה להסדרים) מסיבות רבות, אך בעיקר כאשר אני לא בנייר - כך נוצרת הזדמנות להיכנס אליו...