או

או לחץ להתחברות מהירה

תקנון

  • תקנון זה מסדיר את תנאי השימוש וההתקשרות בין המשתמש לבין הנהלת האתר.
  • השימוש באתר ובשירותיו מותנה בהסכמה מלאה וחד משמעית לכל האמור להלן.
  1. 1. שיקול דעת המערכת בפרסום

    1.1. המשתמש מאשר כי ידוע לו והינו מסכים כי הנהלת האתר אינה מתחייבת לפרסם את התוכן שנשלח, כולו או חלקו.

    1.2. פרסום התוכן, עריכתו או הסרתו מהאתר בכל עת, ייעשו על פי שיקול דעתה הבלעדי והמוחלט של הנהלת האתר, ללא צורך במתן הודעה מראש או הנמקה למשתמש.
  2. 2. הצהרות והתחייבויות המשתמש

    המשתמש מצהיר ומתחייב בזאת כי:

    2.1. התוכן הוא פרי יצירתו המקורית, הוא בעל מלוא זכויות הקניין הרוחני בו, והוא אינו מפר זכויות יוצרים של צד שלישי כלשהו.

    2.2. התוכן עומד בכללי האתר ואינו מנוגד למדיניותו.

    2.3. התוכן אינו כולל לשון הרע, אינו פוגעני, אינו גזעני, אינו מהווה פגיעה בפרטיות, ואינו כולל תוכן פרסומי או שיווקי במסווה של תוכן עיתונאי/ניתוחי.

    2.4. התוכן אינו מהווה ייעוץ השקעות, אינו כולל מידע פנים ואינו מפר הוראות כל דין בנוגע לניירות ערך או איסור הלבנת הון.
  3. 3. קניין רוחני ורישיון שימוש

    3.1. בעצם משלוח התוכן, המשתמש מעניק ל-WeINvest רישיון שימוש בלתי חוזר, ללא הגבלת זמן, בכל העולם וללא תמורה (תמלוגים), להשתמש בתוכן, להציגו, לשכפלו, לעורכו ולהפיצו בכל מדיה שהיא, לרבות ברשתות חברתיות ובערוצי הדיגיטל של האתר.

    3.2. המשתמש מוותר על כל טענה לזכות מוסרית או כספית ביחס לשימוש בתוכן על ידי האתר.
  4. 4. העדר אחריות לתוכן צד ג'

    4.1. המשתמש מצהיר כי ידוע לו שכל המידע, הניתוחים והדעות המפורסמים במדור זה מייצגים את עמדתם האישית של הכותבים בלבד.

    4.2. הנהלת האתר אינה אחראית על טיב התוכן, נכונותו, מהימנותו או הדיוק של הנתונים המופיעים בו.

    4.3. הנהלת האתר לא תישא באחריות לכל נזק, הפסד או פגיעה שיגרמו למשתמש או לצד שלישי כתוצאה מהסתמכות על תוכן שנשלח ופורסם על ידי גולשי האתר.
  5. 5. שיפוי

    המשתמש מתחייב לשפות את הנהלת האתר, עובדיה או מי מטעמה בגין כל נזק, הפסד או הוצאה (לרבות שכר טרחת עו"ד) שיגרמו להם כתוצאה מתביעה או דרישה של צד שלישי בגין התוכן שנשלח על ידו, לרבות בגין הפרת זכויות יוצרים או לשון הרע.

צפי: בפועל: קודם:
הודעה   חדשה

אתר שחקן מעוף

s-maof.com

הסדר שפורסם עם אמרי...
 
התראות
נקה הכל

הסדר שפורסם עם אמריקן קולוני

עמוד 1 / 2
 

(@רפי-גוזלן)
משתמש פעיל
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 24
הסדר שפורסם עם אמריקן קולוני   כותב הנושא  

שלום רם, ממה שקראתי את ההסדר שנמצא בקישור הזה:

http://maya.tase.co.il/bursa/report.asp ... ompCd=1344

אני מבין כי לפי חלופה א" אמורים לקבל מחזיקי אג"ח א" 53 אג" במיידי ועוד 28 אג" בתשלומים עד 2016

ולפי חלופה ב" אמורים לקבל מניות על 65% מהע.נ. +אופציות שלא ברור לי טיבן על החברה.

הבעיה שלא ברור לי אם אני מחשב נכון

האם תוכל לעזור ולהגיד מה צריך להיות הערך שמציעים על 1 ע.נ. באג"ח א לפי העסקה המוצעת בשתי החלופות?

מאוד מאוד אודה לך או לכל מישהו אחר שיוכל לעזור.


   
תגובהציטוט
 ram
(@ram)
מומחה קהילה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 1497
הסדר שפורסם עם אמריקן קולוני    

שלום רפי,
מעיוני בהסדר חלופה א" מציעה כך:
לגבי אג"ח א: 23,950,000 ע.נ ישארו במחזור.
32.3 מיליון ש"ח ישולמו עבור השאר, בסדרה יש 84 מיליון, כלומר : 32.3 מיליון ש"ח ל 60 מיליון ע.נ. [BstockB="382010"] באמת [/BstockB] יוצא 53 א"ג ל 1 ע.נ.
אבל, שאר הסידרה (23.95 מיליון ע.נ.) ישארו בערכם המלא, הריבית תועלה ל 7% (בהנפקה היתה 6.75%) והפדיון לכמות זו יהיה ב 5 תשלומים (שנתיים כמובן) החל מיום 31/12/2011.
לגבי סדרה ב": 22.7 מיליון ש"ח ל 75 מיליון ע.נ. נותן 30 א"ג.

לא בחנתי לעומק את חלופה ב", על פניו אני מסכים עם מה שתיארת.
לעניות דעתי, זהו הסדר מבזה, אני מקווה שלא יתקבל. ואוסיף ואומר שראוי , לדעתי, שחברה שזו הצעתה תלך לפירוק.
כבר היו כמה הסדרים שעברו בזכות "גופים מוסדיים" וחבל, זה נותן "תאבון" לחברות אחרות כמו מה שרואים כאן. על אחת החברות שאליהן אני מתכוון כתבתי בפורום זה בעבר (כרמל אחזקות).
מקווה שעזרתי.
גמר חתימה טובה ושנה טובה לך ולכל הקוראים ומשפחותיהם.


   
תגובהציטוט
(@רפי-גוזלן)
משתמש פעיל
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 24
הסדר שפורסם עם אמריקן קולוני   כותב הנושא  

תודה רבה שנה טובה גם לך ולבני משפחתך


   
תגובהציטוט
 gsk
(@gsk)
משתמש ותיק
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 292
הסדר שפורסם עם אמריקן קולוני    

שלום לרם ולאחרים

אני מצרף קובץ אקסל בו עשיתי חישובים לגבי חלופה א" המוצעת לגבי ההסכם.

לפי מה שמצאתי,
1. מחזקי אג"ח ב" מופלים לרעה בצורה משמעותית ביחס למחזיקי אג"ח א".
2. מחיר אג"ח א" המגולם בשוק נמוך בצורה משמעותית מהמחיר הריאלי של הנייר.

האם אכן יש באג"ח א" הזדמנות(בהנחה שחלופה א" תתקבל)?

אשמח אם תעיינו בקובץ ותעירו הערותיכם.

בברכה,


   
תגובהציטוט
 ram
(@ram)
מומחה קהילה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 1497
הסדר שפורסם עם אמריקן קולוני    

ל gsk שלום,
נכון שקניית אג"ח א" במחיר הנוכחי יכולה להוות הזדמנות באם תתרחש חלופה א", אבל:
בהצעת החברה כתוב שחלופה א" תתקיים אם ימצא משקיע שיהיה מוכן להשקעה של 55 מיליון ש"ח לפחות. ואם לא ימצא משקיע? כי אז, אוטומטית תתבצע חלופה ב".
דבר נוסף שאני "מעיז" לכתוב, שלגבי היתרה של סידרה א (23,950,000 ע.נ.),שאמורה להיות משולמת החל מ 31/12/2011, מי יודע מה יקרה עד אז?

אם היתה וודאות להתקיימותה של חלופה א", הייתי מיד קונה וממליץ לך ולאחרים לקנות משום שאם תחשב תמצא שלפי מחיר נוכחי מכל כמות שתקנה אתה תקבל את כל הכסף חזרה ותשאר (בחינם) עם 28% ע.נ. לפירעון העתידי.
אבל, כאמור, אין וודאות שחלופה א תתקיים.


   
תגובהציטוט
 gsk
(@gsk)
משתמש ותיק
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 292
הסדר שפורסם עם אמריקן קולוני    

ברור.

מדוע מחזיקי אג"ח ב" מופלים לרעה?


   
תגובהציטוט
(@רפי-גוזלן)
משתמש פעיל
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 24
הסדר שפורסם עם אמריקן קולוני   כותב הנושא  

ביררתי לאג"ח ב" אין בטחונות ולא" יש. מפורומים שונים באינטרנט בהם מתבטאים אנשים המחזיקים כמות גדולה של נייר הערך ומעורבים במו"מ עולה שכנראה יש דברים בגו ואותו משקיע ייחשף לאחר שבעלי האג"ח יאשרו את מתוה העסקה (הוא רוצה לודא שיהי לו כדאי להכנס). כמו כן באם החברה תלך לפירוק כתוצאה מאי קבלת ההסכם כנראה שבעלי אג"ח א" יקבלו 80 אג", לפי חישוב GSK אמורים בעלי אג"ח א לקבל 83 אג" ללא פירוק החברה. לא נשמע כל כך גרוע למי שמחזיק בנייר בערך הנוכחי שעומד על ארבעים ומשהו אחוז מהתמורה האפשרית מחלופה א" או פירוק החברה...

מה אומרים?


   
תגובהציטוט
 ram
(@ram)
מומחה קהילה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 1497
הסדר שפורסם עם אמריקן קולוני    

פורסם ע"י: @gsk

ברור.

מדוע מחזיקי אג"ח ב" מופלים לרעה?


משום שאג"ח א" צריך להיפרע מוקדם יותר.
הנק" המשמעותית היא שתשלום ראשון של הקרן שהיה צריך להיות משולם לאג"ח א באוג" השנה עוכב ולא שולם, הם שילמו רק את הריבית, היו צריכים לשלם בערך 21-22 א"ג (20% מהקרן) לכל 1 ע.נ.
( אג"ח ב" אמור להיפרע ממאי 10 עד מאי 14, ואילו אג"ח א" מאוגוסט 09 עד אוג" 13. )


   
תגובהציטוט
 gsk
(@gsk)
משתמש ותיק
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 292
הסדר שפורסם עם אמריקן קולוני    

לפי החישוב שלי, מחזיקי האג"ח אמורים לקבל כ- 58.5 אגורות לכל ע.נ. ולא 83.


   
תגובהציטוט
 gsk
(@gsk)
משתמש ותיק
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 292
הסדר שפורסם עם אמריקן קולוני    

פורסם ע"י: @ram

פורסם ע"י: @gsk

ברור.

מדוע מחזיקי אג"ח ב" מופלים לרעה?


משום שאג"ח א" צריך להיפרע מוקדם יותר.
הנק" המשמעותית היא שתשלום ראשון של הקרן שהיה צריך להיות משולם לאג"ח א באוג" השנה עוכב ולא שולם, הם שילמו רק את הריבית, היו צריכים לשלם בערך 21-22 א"ג (20% מהקרן) לכל 1 ע.נ.
( אג"ח ב" אמור להיפרע ממאי 10 עד מאי 14, ואילו אג"ח א" מאוגוסט 09 עד אוג" 13. )

מה שאתה אומר משנה את התמונה. אם החברה צריכה לשלם 21-22 אג" שלא שולמו, אז היא תשלם למי שהזיק ביום הקום. מי שירכוש היום את הנייר, לא יקבל.

עריכה: אני לא רואה את התשלום המדובר במאיה

עריכה 2: התשלום האמור מופיע בתשקיף:
"אגרות חוב (סדרה א") עומדות לפירעון בחמישה תשלומים שנתיים שווים ביום 31 בחודש אוגוסט
2013 (כולל). החברה תפרע ביום 31 בחודש אוגוסט של כל אחת - של כל אחת מהשנים 2009
מהשנים הנ"ל חמישית מהערך הנקוב של קרן אגרות החוב (סדרה א") בצירוף הפרשי הצמדה למדד
המחירים לצרכן כמפורט בסעיף 3.5 להלן."


   
תגובהציטוט
(@רפי-גוזלן)
משתמש פעיל
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 24
הסדר שפורסם עם אמריקן קולוני   כותב הנושא  

gsk, מתנצל, לא דייקתי, אשתמש בהזדמנות זו בכדי לתקן ולפרט:

ממה שאני מבין 71.7% מהע.נ. יפרעו תמורת 58.5 אג". והשאר יישאר במסחר. אני מעריך שבמידה וחלופה א" תתבצע אזי ה-28.3% מהע.נ. שישאר לבעלי האג"ח ייסחרו בתשואה הקרובה לפארי. כך שביחד מדובר על סביבות ה-80 אג" לע.נ. יחיד של אג"ח א"


   
תגובהציטוט
 ram
(@ram)
מומחה קהילה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 1497
הסדר שפורסם עם אמריקן קולוני    

ל gsk ,
לא מדויק.
להלן הנתונים (אותם תוכל ללמוד מהודעת החברה במאיה מיום 18/8/09):
שולמה ריבית 6.75% וכן שולם 3.71% מהקרן (במקום 20%), כלומר: שילמו 18.55% מתשלום הקרן שהיו צריכים לשלם.
לגבי היתרה, נדחה היום הקובע ל 1/10/09 ויום התשלום ל 13/10/09.

לרפי,
א. נתוניך מעניינים, תוכל להפנות למקורות המידע באינטרנט?
ב. משהו לא מסתדר לי , אם בפירוק מחזיקי אג"ח א" יכולים לקבל 80 א"ג, מדוע שיקבלו את ההסדר?

ועוד לרפי, כ 72% מע.נ. יפרעו ב53 א"ג.


   
תגובהציטוט
(@רפי-גוזלן)
משתמש פעיל
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 24
הסדר שפורסם עם אמריקן קולוני   כותב הנושא  

שלום ram,

א) זה בפורום של עוסקים באג"ח זבל.
http://www.tapuz.co.il/Communa/ViewmsgC ... d=38415996

ב) אני חושב שמה שעולה מהדיון בפורום הזה (ואני מסייג) שכנראה יש משקיע אג"ח זבל כבד שקנה חלקים משמעותיים מהאג"ח והוא מנסה גם לקבל ערך לכספו ללא פירוק החברה (סה"כ ירידת ערכי הנכסים של החברה בחו"ל כבר פחות או יותר מיצתה את עצמה), יש גם תסריט שזה המשקיע שקנה חלקים באג"ח...


   
תגובהציטוט
 gsk
(@gsk)
משתמש ותיק
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 292
הסדר שפורסם עם אמריקן קולוני    

נראה גם שהם שינו את היום הקובע לתשלום יתרת הקרן שלא שולמה בסוף אוגוסט

http://maya.tase.co.il/bursa/report.asp ... _cd=466154

היום הקובע החדש 1.10.09


   
תגובהציטוט
(@רפי-גוזלן)
משתמש פעיל
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 24
הסדר שפורסם עם אמריקן קולוני   כותב הנושא  

היום גם מיכה צ"רניאק פרסם סקירה על החברה ועל ההסדר. כמובן שהוא גידף אותו
http://www.bizportal.co.il/shukhahon/bi ... mid=214891
הדבר המעניין הוא שגם מיכה ובכל שאר המקומות שקראתי עולה שההסדר לאג"ח א" יעמוד כנראה על 53 אג" בפרעון מיידי+המרה של 28 אג" במח"מ ארוך יותר.בחלופה ב-המרה למניות.קשה לקבוע מה התמורה כי צפוי שמחיר המניה ירד.אג"ח א תמורת כ 55 מליון אג"ח יקבלו 41 מליון מניות וישארו עם 29.5 מליון אג"ח.אג"ח ב יקבלו כ 48 מליון מניות.השווי במונחי מניות גבוהה מאוד ,אבל האופציות שינתנו מצביעות על שווי צפוי נמוך מאוד. אבל אם נסתכל על מחיר המניה היום (1.49 ש"ח) נבין שגם ירידה של ערך המניה עדיין תנפק לבעלי אג"ח א" מינימום של סביבות ה-80 אג". כך שאני נאלץ להגיע למסקנה ששער השוק של אג"ח א" הוא אטרקטיבי מאוד.

שוב, אני מציין שאין אני מכבד התנהלות מעין זו של בעלי החברה, אבל אין זה משנה עובדה פשוטה זו...

מה אתה אומרים?


   
תגובהציטוט
עמוד 1 / 2
שיתוף:

close
logo image