או

או לחץ להתחברות מהירה

תקנון

  • תקנון זה מסדיר את תנאי השימוש וההתקשרות בין המשתמש לבין הנהלת האתר.
  • השימוש באתר ובשירותיו מותנה בהסכמה מלאה וחד משמעית לכל האמור להלן.
  1. 1. שיקול דעת המערכת בפרסום

    1.1. המשתמש מאשר כי ידוע לו והינו מסכים כי הנהלת האתר אינה מתחייבת לפרסם את התוכן שנשלח, כולו או חלקו.

    1.2. פרסום התוכן, עריכתו או הסרתו מהאתר בכל עת, ייעשו על פי שיקול דעתה הבלעדי והמוחלט של הנהלת האתר, ללא צורך במתן הודעה מראש או הנמקה למשתמש.
  2. 2. הצהרות והתחייבויות המשתמש

    המשתמש מצהיר ומתחייב בזאת כי:

    2.1. התוכן הוא פרי יצירתו המקורית, הוא בעל מלוא זכויות הקניין הרוחני בו, והוא אינו מפר זכויות יוצרים של צד שלישי כלשהו.

    2.2. התוכן עומד בכללי האתר ואינו מנוגד למדיניותו.

    2.3. התוכן אינו כולל לשון הרע, אינו פוגעני, אינו גזעני, אינו מהווה פגיעה בפרטיות, ואינו כולל תוכן פרסומי או שיווקי במסווה של תוכן עיתונאי/ניתוחי.

    2.4. התוכן אינו מהווה ייעוץ השקעות, אינו כולל מידע פנים ואינו מפר הוראות כל דין בנוגע לניירות ערך או איסור הלבנת הון.
  3. 3. קניין רוחני ורישיון שימוש

    3.1. בעצם משלוח התוכן, המשתמש מעניק ל-WeINvest רישיון שימוש בלתי חוזר, ללא הגבלת זמן, בכל העולם וללא תמורה (תמלוגים), להשתמש בתוכן, להציגו, לשכפלו, לעורכו ולהפיצו בכל מדיה שהיא, לרבות ברשתות חברתיות ובערוצי הדיגיטל של האתר.

    3.2. המשתמש מוותר על כל טענה לזכות מוסרית או כספית ביחס לשימוש בתוכן על ידי האתר.
  4. 4. העדר אחריות לתוכן צד ג'

    4.1. המשתמש מצהיר כי ידוע לו שכל המידע, הניתוחים והדעות המפורסמים במדור זה מייצגים את עמדתם האישית של הכותבים בלבד.

    4.2. הנהלת האתר אינה אחראית על טיב התוכן, נכונותו, מהימנותו או הדיוק של הנתונים המופיעים בו.

    4.3. הנהלת האתר לא תישא באחריות לכל נזק, הפסד או פגיעה שיגרמו למשתמש או לצד שלישי כתוצאה מהסתמכות על תוכן שנשלח ופורסם על ידי גולשי האתר.
  5. 5. שיפוי

    המשתמש מתחייב לשפות את הנהלת האתר, עובדיה או מי מטעמה בגין כל נזק, הפסד או הוצאה (לרבות שכר טרחת עו"ד) שיגרמו להם כתוצאה מתביעה או דרישה של צד שלישי בגין התוכן שנשלח על ידו, לרבות בגין הפרת זכויות יוצרים או לשון הרע.

צפי: בפועל: קודם:
הודעה   חדשה

אתר שחקן מעוף

s-maof.com

אוכף מכור - שאלה לש...
 
התראות
נקה הכל

אוכף מכור - שאלה לשחקן

עמוד 15 / 17
 

(@sun99)
משתמש מכור
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 619
אוכף מכור - שאלה לשחקן    

פורסם ע"י: @red-r

הי SUN,

תודה!
הבנתי את השיטה שלך. מוזר שלא חשבתי קודם לקנות C1100 ופשוט לקבע את הסיכון........

לאור העליות בוול, לא ברור לי מה יעשה המדד מחר. מצד אחד פער ארביטראז" שלילי של 0.7% ומצד שני חגיגה.

יש מצב שנדהר ל-1130....ולכן לשיטתך -
1. התיקון אמור להתבצע על הסטרייק, הבנתי נכון? (שאז התקבול מקסימלי).
2. בכל מקרה לרכוש קול 1100 על מנת לסגור קופסא. הלא כך?

צירפתי גרף

http://www.zerosum.co.il/Users/1226/Positions/Show/5151
שבת שלום ותודה

ריקי, במדד 1120 , רכישת קול 1100 רק כנגד מכירה על הסטרייק, בימים אלו יחס 1:3, ההגנות בהתאם לרמת "הבטחון שלך, ניתן לקנות 3/4 וזאת בהתאם לצורך בהמשך שיפוץ במידה והמדד עולה.

במדד 1130/1110 , לבצע שינוי בהתאמה, המכירה עדיף שתהיה על הסטרייק, ורכישה 2 סטרייקים אחורה, צריך לראות לפי הפרשי המחיר בסטרייקים העמוקים בכסף, רכישת הגנות בסטרייק שטרם ביצע את "הקפיצה" תמיד רכישה עודפת וזאת לצורך המשך שיפוץ במידה והתנועה תמשיך למעלה.

וכמובן , כיוון שעובדים על הכסף חייבים לשמור רזרבת בטחונות לשיפוצים נדרשים.

לדעתי, את צריכה מחר "לשפץ", כיוון שממילא המדד עבר כבר את הגבול העליון שלך, השאלה רק על איזה סטרייק זה יהיה.

מחר, בסוף יום א" , נוכל לראות את כוחם האמיתי של שחקני המעוף- ברור לכולם ממפת הפוזיצויות שמצויין להם פקיעה נמוכה מי 1120, מעל 1130 זה יהיה "כואב".

המגמה בעולם היתה עליה, [BstockB="629014"] טבע [/BstockB] ופער ארביטראז שלילי של 0.7 נותן להם בסיס מצויין להעצים מגמת ירידה.

ריקי , בהצלחה.


   
תגובהציטוט
(@red-r)
משתמש מוערך
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 432
אוכף מכור - שאלה לשחקן   כותב הנושא  

ערב טוב

במז"ט האוכף שלי חזר לרווח (ותודה ענקית ל-SUN 99 שבהשראתו נעשה התיקון).
הנתונים: רווח כרגע: 97 ש"ח
בטחונות כ-5.5K
הגנה עד מדד 1127 .
השיפוץ- קניית קול 1100 - סגירת קופסא של 2000 ש"ח.
מכירת 3 1120 והגנות במרחק 3,4 סטרייקים)
(בנתיים הגנה ב-1150 ו-1160, מחר אמשיך עם השופינג 🙂 )

http://www.zerosum.co.il/Users/1226/Positions/Show/5151

היום גיליתי במפתיע ששחקן הואיל והתייחס לשירשור שלנו. מעניין שבמקום להגיב עניינית, שלא לדבר על לתרום מנסיונו הרב, בחר לשלול אוכף תוך חודשי, כשבעצמו בחר להקים 3 אוכפים כאלה החודש....


   
תגובהציטוט
(@דמי-כיס)
משתמש מכור
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 626
אוכף מכור - שאלה לשחקן    

שחקן עשה אמנם אוכפים החודש, אבל במטרה לצאת מהם אחרי 10%.
את היית כבר ברווח יפה באוכף (אם אני לא טועה), ובחרת להשאר כאסטרטגיה חודשית.

בכל אופן, מעניין יהיה לקרוא את הסיכום על האוכף בסוף החודש.


   
תגובהציטוט
(@red-r)
משתמש מוערך
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 432
אוכף מכור - שאלה לשחקן   כותב הנושא  

קבל תיקון - בחרתי להשאר - כדי ללמוד ניהול אוכף! (פשוט לא מצאתי דרך אחרת, שהרי שחקן בחר להתעלם).

היה לי רווח של 57% (640 ש"ח) ובחרתי להשאר - וטוב שכך, בנתיים שכר הלימוד שלי חיובי .
גיליתי שישנן כמה וכמה דרכים לתקן ולשפץ אוכף, כולן מעניינות וכמובן ריווחיות.
אגב, אם שחקן עשה אוכפים ויצא אחרי 10% מה רע בכך. אם יתרום לנו מניסיונו - נדהר כולנו ונצא אחרי 10% (ולא נסכן סכומי עתק באסט" שלו, מה גם שיתפנה כסף לאסט" נוספות, מעולה לא?).

אשמח לעשות סיכום על האוכף הזה, גם אם הפסדתי בו - הרווחתי!


   
תגובהציטוט
(@דמי-כיס)
משתמש מכור
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 626
אוכף מכור - שאלה לשחקן    

טוב. יהיה מעניין לקרוא את הסיכום. תתייחסי גם לשאלה האם לדעתך האוכף יכול להיות אסטרטגיית "לחם וחמאה". כזו שנותנת את ה 5% החודשיים.

(אם השיטה אומרת למשל, שיש להשקיעה מ10% מהביטחונות, להשאיר 90% בצד, ועל ה 10% הללו עושים 50%, זה גם כן מעולה. כי זה גם נותן 5% חודשיים, וזה בהחלט עונה להגדרה "לחם וחמאה").


   
תגובהציטוט
(@גיל-רעננה)
משתמש ותיק
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 374
אוכף מכור - שאלה לשחקן    

פורסם ע"י: @red-r

קבל תיקון - בחרתי להשאר - כדי ללמוד ניהול אוכף! (פשוט לא מצאתי דרך אחרת, שהרי שחקן בחר להתעלם).

היה לי רווח של 57% (640 ש"ח) ובחרתי להשאר - וטוב שכך, בנתיים שכר הלימוד שלי חיובי .
גיליתי שישנן כמה וכמה דרכים לתקן ולשפץ אוכף, כולן מעניינות וכמובן ריווחיות.
אגב, אם שחקן עשה אוכפים ויצא אחרי 10% מה רע בכך. אם יתרום לנו מניסיונו - נדהר כולנו ונצא אחרי 10% (ולא נסכן סכומי עתק באסט" שלו, מה גם שיתפנה כסף לאסט" נוספות, מעולה לא?).

אשמח לעשות סיכום על האוכף הזה, גם אם הפסדתי בו - הרווחתי!

הי Red

אחד הדברים היפים בתירגול/לימוד של ניהול אוכף, זה היכולת להסיק מסקנות גם מניהול שאינו אופטימלי, כי באם בוצע (או לא בוצע) בו שיפוץ לא מתאים, ניתן להקיש מכך מהו השיפוץ שכן מתאים. בשונה מאסטרטגיה מבוססת כיוון (דוגמה חוזה) או אסטרטגיה מבוססת "גבולות גזרה" (דוגמת שוקת רחבה) שהן תלויות בצורה משמעותית יותר במצב רוחו של השוק, כי אם עשית חוזה וטעית בכיוון "לא עלינו" ואם עשית שוקת וטעית בתנודתיות שתהיה באותו חודש, קיבלת במקרה הטוב כמה לילות "לבנים".
לעומת זאת, באוכף, יש לנסיונו, הבנתו, ידיעותיו ויכולת התכנון מראש של הסוחר, השפעה לא מבוטלת על תוצאות האסטרטגיה.
נכון שאוכף צריך לנהל, ונכון שצריך לתכנן מראש, אולם שכרו בצידו, וזאת מכיוון שעבודה אוטומטית יודעות לעשות גם המכונות, אבל אין להן את היכולת והגמישות לנהל אוכף באותה צורה שבה סוחר מיומן יכול לעשות זאת. ואם להתעסק באסטרטגיות מעו"ף, אזי לדעתי רצוי לנצל את היתרונות האנושיים ע"פ אלו של המכונות/אלגו, אחרת, בהתמודדות עם המכונות במגרש שלהן, דיננו מראש להפסיד, אולי לא החודש וגם לא בחודש הבא או זה שלאחריו, אבל בטווח הארוך יותר התוחלת שלהן ללא ספק תגבר על שלנו, ובמשחק סכום "0" התוחלת ארוכת הטווח עושה את ההבדל.


   
תגובהציטוט
(@red-r)
משתמש מוערך
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 432
אוכף מכור - שאלה לשחקן   כותב הנושא  

פורסם ע"י: @%d7%93%d7%9e%d7%99-%d7%9b%d7%99%d7%a1

טוב. יהיה מעניין לקרוא את הסיכום. תתייחסי גם לשאלה האם לדעתך האוכף יכול להיות אסטרטגיית "לחם וחמאה". כזו שנותנת את ה 5% החודשיים.

(אם השיטה אומרת למשל, שיש להשקיעה מ10% מהביטחונות, להשאיר 90% בצד, ועל ה 10% הללו עושים 50%, זה גם כן מעולה. כי זה גם נותן 5% חודשיים, וזה בהחלט עונה להגדרה "לחם וחמאה").

אוכף זה כנראה הלחם והחמאה של השחקנים. השוקת זו מנת חלקם של המשלמים (מבלי לפגוע חס וחלילה) שבמקרה הטוב אם לא שילמו - ישלמו!
בעיני ניהול אוכף זו אומנות,,, כי היא תלוית מצב, שוק, הערכות סובייקטיביות, זמן וגם מבנה אישיות בקיצור - הכל ויחד עם זאת אינספור דרכים לשיפוץ.
אנני מתיימרת להחליט ואו לקבוע קביעות שרירותיות אם האוכף הוא לחם וחמאה, אבל אני אשמח לתרום מניסיוני הדל שנצבר בעיקר בזכות השיתוף הפורה שהיה כאן. התגלו כאן אנשים עם ידע עצום.

חבל ששחקן בחר לההתעלם ולא לתרום מניסיונו - אולי בכל זאת יעשה כן.


   
תגובהציטוט
(@dragon74)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 132
אוכף מכור - שאלה לשחקן    

קודם כל - השרשור מאד מענין.

אבל, השאלה הבאמת מענינת (לפחות לטעמי) היא האם נוכל להגיע למתכון שיאפשר אחוז רווח חודשי סביר+ (נניח 10%) בסבירות גבוהה מאד (נניח 99%). הרי ראינו שהאוכף נע בין רווח פוטנציאלי של 60% להפסד. ע"פ מה שראיתי (ואני ממש לא מומחה, בגלל זה אני מעלה את זה כאן) נראה שאפשר לפתח מתכון שיענה על הנ"ל. מתכון כזה יצטרך לכלול:

1. תזמון כניסה לאוכף (מיד בסוף חודש קודם, בסוף השבוע הראשון וכו")
2. מרחק הגנות אופטימלי (או נוסחה למרחק ההגנות)
3. סוג הגנות (2 אופציות להגנה יניבו רווח בתנועה חדה אבל יקטינו את הרווח הראשוני וכו")
4. פעולות שיניבו את הרווח המיוחל עבור כל מצב שוק (דשדוש, תנועה חדה, קפיצה בסטיות וכו"). פעולות כאלה יכולות להיות הזזת האוכף, ההגנות, קנית/מכירת אופציות נוספות וכו" סה"כ המגוון סופי וניתן לאפיין אותו.
5. כתב שבועה של כותב האוכף הכולל התחייבות לסגירה אחרי הגעה ליעד הרווח 🙂


   
תגובהציטוט
(@gomer)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 175
אוכף מכור - שאלה לשחקן    

ריקי, תיקון יפה. אתמול לא ביצעתי תיקון לאוכפיים שלי כי רציתי להמתין ולראות לאן פנינו. היה לי חשש שאם השחקנים לא יצליחו להשתלט על המדד - גם הרחקת גבולות ל1120+ לא תועיל ואף עלולה להזיק מכיוון שההפסד הפוטנציאלי בפקיעה גבוהה יהיה גדול יותר מההפסד שכבר קיים.
היום כנראה אבצע תיקון ואעלה את הגבול העליון (כנראה שבצורה דומה לתיקון שלך).

אני רוצה להעלות כאן שאלה ששאלתי בשבוע שעבר בפורום אופציות וכנראה התפספסה (לא הגיבו לי) על כתיבות לחודש נוכחי וקניות לחודש הבא, עוד לא הצלחתי להפנים מדוע לא נדרשים בטחונות.
השאלה במלואה כאן: viewtopic.php?f=119&t=9894
והנה היא:
שאלה על דרישת הבטחונות:
נניח כתבתי פ1120 ליולי וקניתי פ1070 לאוגוסט.
מה הבטחונות שיידרשו ממני?
אם מדד יולי פוקע 1020 - אני הרי משלם 10,000 שח.
אם נמוך מזה - אני משלם יותר, אז האם דרישת הבטחונות היא קבועה או גדלה עם הירידות?

ובצורה כוללנית יותר - למה מלכתחילה אם כתבתי אוכף יולי וקניתי אוכף (אותו סטרייק) אוגוסט - לא נדרשים בטחונות? (כך אני מבין שזה עובד -לא ניסיתי בעצמי). הרי בפקיעה מחוץ לגבולות הרווח אני משלם. הבורסה צריכה לוודא שיש לי את היכולת לשלם, לא?


   
תגובהציטוט
(@red-r)
משתמש מוערך
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 432
אוכף מכור - שאלה לשחקן   כותב הנושא  

גומר בוקר טוב,

א. בהצלחה באוכפיים. תתן קריאה אם תרצה סיוע.
ב. אנני חושבת שמקומה של השאלה שלך בשירשור זה. אם תפתח שירשור חדש עם שאלות על
אוכף קלנדרי אני בטוחה ששחקן יאות וישיב לך.

הצלחות


   
תגובהציטוט
(@red-r)
משתמש מוערך
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 432
אוכף מכור - שאלה לשחקן   כותב הנושא  

dragon 74

נראה לי שריכזת את השאלות הרלוונטיות ביותר בנוגע לשירשור זה.


   
תגובהציטוט
(@גיל-רעננה)
משתמש ותיק
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 374
אוכף מכור - שאלה לשחקן    

פורסם ע"י: @red-r

גומר בוקר טוב,

א. בהצלחה באוכפיים. תתן קריאה אם תרצה סיוע.
ב. אנני חושבת שמקומה של השאלה שלך בשירשור זה. אם תפתח שירשור חדש עם שאלות על
אוכף קלנדרי אני בטוחה ששחקן יאות וישיב לך.

הצלחות

הי גומר,

אם תפתח שירשור (כפי שהציעה Red) , ולא תהיה לך תשובה עד יום ה" הקרוב, מבטיח להתערב לטובתך (התשובה מוכנה, יושבת אצלי על ה- desktop, וממתינה לשירשור שלך + המתנה עד יום חמישי, שמא, אולי, בכל זאת מישהו כן יענה לך, ולא ייתן לשאלה שלך לרדת לתהום הנשייה)

בי
גיל


   
תגובהציטוט
(@sun99)
משתמש מכור
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 619
אוכף מכור - שאלה לשחקן    

אוכף נסגר, מדד, 1117-1116.

http://www.zerosum.co.il/Users/1141/Positions/Show/5444

רווח 1500 ש"ח. בטחונות 6K, גבולות לפקיעה היה 1132-1045.

שיקולים לסגירה:

1. הצלחנו למשוך את האוכף לשבוע הפקיעה, כאן עקר הרווח.

2. אנו ביום מדשדש, על 1115, קל לסגור את כל הפוזיציה בלי לאבד תקבול בדרך.

2. רווח מקסימאלי לפקיעה היה צריך להיות פקיעה מתחת ל- 1100, בפקיעה מעל 1100, הרווח הנוסף לא שווה את הסיכון שבהמתנה.

3.אנו ביום ב", חוזים בעולם מדשדשים , לאחר נסיון תקיפה של השוק את הגבול העליון אתמול ב- 1130, מדוע להתגרות בגורל, מה זה כבר 2 אחוז עלייה, בשוק מתלהב?

4. השוק הוכיח כי הצליח לעצור ב- 1130 אבל אין לו התחייבות לעשות כך.

5.השבוע בפקיעה התיקונים , יקרים ומסוכנים, במיוחד בצד הקולים.

מי שרוצה יכול למשוך, אבל אז יקשה לנהל, ויצריך "תפילות", במקרי עליות.

בהצלחה.


   
תגובהציטוט
(@דמי-כיס)
משתמש מכור
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 626
אוכף מכור - שאלה לשחקן    

פורסם ע"י: @sun99

אוכף נסגר, מדד, 1117-1116.

http://www.zerosum.co.il/Users/1141/Positions/Show/5444

רווח 1500 ש"ח. בטחונות 6K, גבולות לפקיעה היה 1132-1045.

.................

אני חושב שזה היה נבון מאד. 25% רווח זה מאד מאד יפה.
מבין כל האוכפים, אני חושב שהגישה שלך של הגנה כפולה הכי מצאה חן בעיני.
זאת מהסיבה שבאמת יש כאן התכוננות לעתיד, ואפשרות טובה לניצול התנודתיות לשיפור הרווח במקום תיקון, שכמה שיהיה טוב, תמיד יש בו התפשרות.

מעניין היה לבדוק, אם לא נכון היה לפתוח אוכף מסוג זה דווקא בשבוע הפקיעה. זאת משום שאז ההגנות מאד מאד זולות יחסית למחיר האופציות המכורות. אתה יכול אפילו לפזר עוד הגנה שלישית עוד סטרייק אחד הלאה, פשוט בגלל העובדה שהיא מאד זולה.


   
תגובהציטוט
(@dragon74)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 132
אוכף מכור - שאלה לשחקן    

זה כנראה נכון (לגבי שבוע הפקיעה).

אותי מענין אבל התסריט של תזוזה של התקרבות להגנות לקראת השבוע האחרון (נניח 2 סטרייקים לפני ההגנה, ו-4 מהאוכף) - נראה לי שבמצב כזה האוכף מפסיד, והתיקון קשה בגלל התפלגות המחירים.

למישהו יש רעיון להצלה אפשרית או שעדיף לא להיות שם במצב הזה ?


   
תגובהציטוט
עמוד 15 / 17
שיתוף:

close
logo image