מאיר , ערב טוב, רצ"ב הפניה לניהול האוכף.

http://www.zerosum.co.il/Users/1141/Positions/Show/5444

sun בוקר טוב,
תודה על תגובתך,
היות ואני נכנסתי רק ב- 8.7 וטרם עשיתי שינוי, מה לדעתך עליי לעשות אם בכלל?
כרגע האסט. לא מרוויחה ולא מפסידה.
http://www.zerosum.co.il/Users/729/Positions/Show/5453
שוב תודה ויום טוב
מאיר טל

פורסם ע"י: @%d7%92%d7%99%d7%9c-%d7%a8%d7%a2%d7%a0%d7%a0%d7%94

פורסם ע"י: @omer

פורסם ע"י: @admin

אין כזה דבר שני אוכפים אחד ליד השני. מה שפתחת זה פעמיים שוקת צרה. זה זהה לחלוטין ל:

[rtl:3f2onmw3]2 X Call 1120
-2 X Call 1100
-2 X Put 1080
2 X Put 1060[/rtl:3f2onmw3][/right:3f2onmw3]

היווניות אמורות להתנהג שונה באופציות שנמצאות בכסף (C1080 וP1100 שהוא כתב) לעומת אופציות בשוקת שנמצאות מחוץ לכסף (אמנם קרוב אבל עדיין בחוץ), למשל הגמא.
אני טועה?

בעיקרון אין שום הבדל ביווניות, מלבד [BstockB="627034"] הדלתא,[/BstockB] בין אופציה שנמצאת סטרייק אחד מחוץ לכסף או סטרייק אחד בתוך הכסף.

3. מכיוון שאלו 2000 ש"ח בתצורת קופסה (BOX) כללי היווניות אינם רלוונטיים לגביהם, אין שחיקה אין טתא וכו". כלומר זה כמו "להרגיש עם ולהיות בלי".
4. בפועל, היווניות, השחיקה, הטתא וכו", עובדים לטובה או לרעה, רק על ייתרת התקבול שמעבר לאותם 2000 ש"ח של הקופסה. ז"א רק על התקבול "שכאילו" היה מתקבל משוקת באותו מרחק מהכסף.

שורה תחתונה,
אין שום הבדל בין כתיבת קופסה (אוכף קטום עם אופציות בתוך הכסף) לבין שוקת כתובה באותו מרחק (אופציות מחוץ לכסף).[/quote:3f2onmw3]

תודה גיל, דרך הסתכלות מעניינת על הדברים. אני פיספסתי את עניין היווניות בנוגע לכסף שמשלמים בכל מקרה.

מאיר,

1. אם תעבור על השירשור לעיל, תגלה כמה "כללים" ותובנות של החברים כאן, שמאוד חיוניים להבנה.
2. תבחן שוב את האסט של sun , תעבור על השלבים אחד אחד ותנסה להבין מתי נעשו ומדוע.

בהצלחה

פורסם ע"י: @%d7%9e%d7%90%d7%99%d7%a8-%d7%98%d7%9c

sun בוקר טוב,
תודה על תגובתך,
היות ואני נכנסתי רק ב- 8.7 וטרם עשיתי שינוי, מה לדעתך עליי לעשות אם בכלל?
כרגע האסט. לא מרוויחה ולא מפסידה.
http://www.zerosum.co.il/Users/729/Positions/Show/5453
שוב תודה ויום טוב
מאיר טל

מאיר, אתה "החמצת" את ההזדמנות למקסם את הרווח.

שים לב, כאשר אתה מתחיל את החודש בהגנות כפולות , מה "שמגן" על ערך ההגנות הינה שחיקה מופחתת בתחילת החודש=(טאטא).

כאשר המדד עלה למעלה ל- 1120 היתה צריך לקנות 8 קול 1100 ולמכור 16 קול 1120 על הכסף.

שים לב כי ככל שאתה מתקדם בזמן לפקיעה, הרחוקים נשחקים הרבה יותר מהקרובים ובכדי לעשות את הפעולה הזו עליך להתקרב יותר לסטרייק= להסתכן יותר בשביל אותו הכסף.

מה שאתה עשית זה נשחקת ברחוקים - לא מימשת את הרווח הפוטנציאלי בתנועת המדד.

כעת מה שנותר לך לעשות כיוון שיש לך כפול קנויים בצדדים זה להמתין לתנועה לאחד הכיוונים ואז לבצע את הפעולה. כרגע אתה במרכז האוכף לקראת פקיעה.

אגב, במידה ואתה "לא נוגע " עדיף לכתוב אוכף על הסטרייק עם הגנה אחת רחוקה .

בנוסף , לא רציתי , "לזהם" את השירשור של האוכף בכתיבה רחוקה יותר, ז.א כאשר קונים כפול במיוחד בצד הקול כדאי לכתוב רחוק יותר כנגד הקנויים כדי לאזן את השחיקה.

בהצלחה.

הי סאן מה שלומך?

משתעשעת ברעיון לקדם הגנה בקול (מ-1120 ל-1110).

אתמול עלתה לי 290 והיום בערך 220 ש"ח בערך.
מקטין רווח כמובן, ואת נקודת האיזון ל1108 בערך....זה לימים של עליות.

מה אתה אומר? (כאן הגרידיות נלחמת בזהירות - אז פונים לעזרה....)

פורסם ע"י: @red-r

הי סאן מה שלומך?

משתעשעת ברעיון לקדם הגנה בקול (מ-1120 ל-1110).

אתמול עלתה לי 290 והיום בערך 220 ש"ח בערך.
מקטין רווח כמובן, ואת נקודת האיזון ל1108 בערך....זה לימים של עליות.

מה אתה אומר? (כאן הגרידיות נלחמת בזהירות - אז פונים לעזרה....)

ריקי, את כתובה, קול 1080, פוט 1090. הגנה פוט 1060 , קול 1120.

תקבול 3150.

ריקי , לדעתי אכן כדאי לקרב את ההגנה בעלות שציינת . ואז ממתינה לפקיעה בשקט.

סיכון -70-100 ש"ח, סיכוי 2000 ש"ח.

בנוסף יכולה לכתוב גם את קול 1130, ואז מוגנת עד 1130 ללא הפסד כלל בכל מדד.

יכולה לרכוש הגנה רחוקה-כנגד הכתיבה הנוספת ב- 1130, אבל אם יהיו עליות תצטרכי לנהל את רגל הקול.

בהצלחה.

הי סאן,
לא מדויק. קירבתי הגנת פוט לכן כתובה 1090 פוט והגנה 1070
כתובה 1080 קול והגנה 1120

תקבול 3020 ש"ח

הולכת לקרב ההגנה, ואולי גם לכתוב 1130 נראה מה זה יתן.

תודה!

פורסם ע"י: @red-r

הי סאן,
לא מדויק. קירבתי הגנת פוט לכן כתובה 1090 פוט והגנה 1070
כתובה 1080 קול והגנה 1120

תקבול 3020 ש"ח

הולכת לקרב ההגנה, ואולי גם לכתוב 1130 נראה מה זה יתן.

תודה!

אם כך , מצבך הרבה יותר טוב, בפקיעה נמוכה בכל מקרה מובטח לך 1K.

אז נותר לך רק לנהל את רגל הקול, בהצלחה.

בוקר טוב,
ניצלתי את העליות הבוקר בשביל לקרב את ההגנות ב1060 ל1070.
עלות: 160 ש"ח.
מה שזה נתן זה קיבוע רווח/הפסד בצד התחתון: החל ממד 1070 ומטה - אני על 0 בדיוק.
צד עליון - הייתי ונותרתי מוגן עד 1110. החל ממד זה ומעלה - משלם בדיוק 100 שח לנקודה, עד הפסד מקסימלי 2000 שח ב1120 ומעלה. (הפסד מקסימלי מן הסתם גדל באותם 160 שח ששילמתי היום).
לא רציתי לקרב את רגל הפוט מ80 ל90 עדיין, אני בדעה שלא תהיה פקיעה גבוהה ממה שהשחקנים רוצים (ומאוד ייתכן שאני טועה).
אילו אפשרויות יש לי לניהול הקולים (העלאת גבול ההגנה), מלבד קירוב הפוטים למעלה?
http://www.zerosum.co.il/Users/908/Positions/Show/5737

הי גומר,

עשית מצוין כאשר קירבת את ההגנות. כל הכבוד. (הייתי צריכה לעשות זאת גם אני כשהמדד הגיע ל-1054 ולא עשיתי...מסקנות בהמשך).

היום אני מתלבטת באותה סוגיה. האוכף שלי מוגן עד 1110 בערך, ואחריו החל מ-1120 מפסיד 980 ש"ח.
החודש מאחר שהשחקנים בילו מרבית זמנם ב"בטן גב" נראה לי שמלאכתם בהקשר ל-1120 כגבול עליון תהה קלה (אם כי אף פעם לא נוכל לדעת) ומשנה זהירות חובה כאן.
לכן - שתי אפשרויות לפנינו :

1. לכתוב את 1120 ולקנות הגנה 2 סטרייקים. כך אני מרחיקה את נקודת האיזון ל-1114.
2. לכתוב 2 יחידות 1130 ולקנות הגנה 2 סטרייקים - נקודת איזון 1114 אבל בטחונות ונזק אלוהים ישמור:)

דעות?
הצעות?
המתנה?

בוקר טוב לכולם,

בסופו של דבר לא ביצעתי שום תיקון על אוכף שלי, השוק המשיך בראלי השבוע, וכל תיקון שחשבתי עליו, קידם את גבול ההגנה העליון רק בכמה נקודות, כך שהחלטתי לוותר ולהמתין, עד שהשוק יסיים לנשום אויר פסגות, ויחנק כי האויר למעלה דליל..... 👿

המצב כרגע באוכף הלוהט (מחום) - הפסד של 231 ש"ח.

ולאחר התיקון שהחליט שחקן לבצע על אוכפיו, החלטתי להתחקות אחריו (למה להתחקות ? - כי הוא נמנע מהשירשור הזה משום מה....)

ההצעה שלי :
הטרייד האחרון הוא התיקון הצפוי ליום א" כמובן אם השוק יעצור קמעה מהאמוק שתקף אותו (ולצערי אתמול בערב רק קיבל חיזוק).

המשמעות - הרחקת טווח ההגנה העליון עד ל-1117.
רווח מקסימלי מתחת ל-1115 כ-1500 ש"ח.
הפסד מקסימלי מעבר ל-1130 - 1500 ש"ח.
http://www.zerosum.co.il/Users/1226/Positions/Show/5151

אשמח להערות תובנות והצעות

תודה

פורסם ע"י: @sun99

פורסם ע"י: @red-r

הי סאן מה שלומך?

משתעשעת ברעיון לקדם הגנה בקול (מ-1120 ל-1110).

אתמול עלתה לי 290 והיום בערך 220 ש"ח בערך.
מקטין רווח כמובן, ואת נקודת האיזון ל1108 בערך....זה לימים של עליות.

מה אתה אומר? (כאן הגרידיות נלחמת בזהירות - אז פונים לעזרה....)

ריקי, את כתובה, קול 1080, פוט 1090. הגנה פוט 1060 , קול 1120.

תקבול 3150.

ריקי , לדעתי אכן כדאי לקרב את ההגנה בעלות שציינת . ואז ממתינה לפקיעה בשקט.

סיכון -70-100 ש"ח, סיכוי 2000 ש"ח.

בנוסף יכולה לכתוב גם את קול 1130, ואז מוגנת עד 1130 ללא הפסד כלל בכל מדד.

יכולה לרכוש הגנה רחוקה-כנגד הכתיבה הנוספת ב- 1130, אבל אם יהיו עליות תצטרכי לנהל את רגל הקול.

בהצלחה.

ריקי בוקר טוב,
אני מבין כי לא ניצלת את הירידה לקרוב הגנות ברגל הקול.

הלקח, הוא פשוט, כאשר המדד נע בתוך המדד הרצוי של האוכף, למרות שזה עולה כסף , עדיף לקרב את רגלי ההגנות במיוחד בשבועיים האחרונים של החודש, כיוון שבכל תזוזה כזאת של 30 נקודות, ערך ההגנות, ומכאן המרווח שלהם נשחק מאוד.

המטרה להגיע למצב בו מפחיתים את תיקוני הכתיבות הנדרשים עד למינימום.

ולנסות להגיע כמה שיותר קרוב לפקיעה , ואם הלך ממש טוב, להישאר לפקיעה ולנסות לקחת את כל הקופה.

פורסם ע"י: @red-r

בוקר טוב לכולם,

בסופו של דבר לא ביצעתי שום תיקון על אוכף שלי, השוק המשיך בראלי השבוע, וכל תיקון שחשבתי עליו, קידם את גבול ההגנה העליון רק בכמה נקודות, כך שהחלטתי לוותר ולהמתין, עד שהשוק יסיים לנשום אויר פסגות, ויחנק כי האויר למעלה דליל..... 👿

המצב כרגע באוכף הלוהט (מחום) - הפסד של 231 ש"ח.

ולאחר התיקון שהחליט שחקן לבצע על אוכפיו, החלטתי להתחקות אחריו (למה להתחקות ? - כי הוא נמנע מהשירשור הזה משום מה....)

ההצעה שלי :
הטרייד האחרון הוא התיקון הצפוי ליום א" כמובן אם השוק יעצור קמעה מהאמוק שתקף אותו (ולצערי אתמול בערב רק קיבל חיזוק).

המשמעות - הרחקת טווח ההגנה העליון עד ל-1117.
רווח מקסימלי מתחת ל-1115 כ-1500 ש"ח.
הפסד מקסימלי מעבר ל-1130 - 1500 ש"ח.
http://www.zerosum.co.il/Users/1226/Positions/Show/5151

אשמח להערות תובנות והצעות

תודה

ריקי, במצב שנוצר, ובמיוחד בהתחשב בקירבה לפקיעה.

כרגע המדד, עבר את הגבול העליון שלך , הפתרון צריך להיות רדיקלי יותר=מסוכן יותר.

לדעתי, במדד 1120, יום א" לבצע כדלקמן:

קניה 1 קול 1100, כתיבה 3 קול 1120, קניה 4 קול 1160.

תקבול במחירי סגירה יום ה": 180 ש"ח.

גבול הגנה עליון לפקיעה=1126.

בצד הקולים יהיה לך:

1 קול 1080 כתוב, 1 קול 1100 קנוי=קופסא חייבת 2K,המשך עליות לא נוגעת.

2 קול 1120 כתוב, כנגד 4 קול 1160 קנוי.

העקרון: בהמשך עליות באותה הדרך.

הדרך מסוכנת, יש לתזמן כיוון שנותרו 4 ימי מסחר. רצוי לבצע את הכתיבות על הסטרייק-בשיא הלחץ שאז תקבלי על הכתיבה את המיטב, שמי לב כי הקניות הם של אופציות בתוך הכסף שם ההתלהבות שוכחת, הכתיבות ביחס של 1:3.
ההגנות הרחוקות הם של אופציות מספיק רחוקות שטרם קיבלו את העליה במחיר, קונים יותר לבטחון למקרה המשך עליות.

ככל שתתקרבי לפקיעה תקבלי פחות על הכתיבה בסטרייק, ומנגד תשלמי "כמעט" אותו דבר על האופציות בתוך הכסף.

על כן יתכן והשיפוץ יצטרך להיות שונה.

התקווה /הצפיה בדרך זאת, זה ראשית להתמתנות התנועה רצוי דישדוש, הכי טוב תיקון קל של 10 נקודות למטה, ואז הכתיבות על הסטרייק "נשחטות".

בהצלחה.

הי SUN,

תודה!
הבנתי את השיטה שלך. מוזר שלא חשבתי קודם לקנות C1100 ופשוט לקבע את הסיכון........

לאור העליות בוול, לא ברור לי מה יעשה המדד מחר. מצד אחד פער ארביטראז" שלילי של 0.7% ומצד שני חגיגה.

יש מצב שנדהר ל-1130....ולכן לשיטתך -
1. התיקון אמור להתבצע על הסטרייק, הבנתי נכון? (שאז התקבול מקסימלי).
2. בכל מקרה לרכוש קול 1100 על מנת לסגור קופסא. הלא כך?

צירפתי גרף

http://www.zerosum.co.il/Users/1226/Positions/Show/5151
שבת שלום ותודה