הי Yoadw,
פניתי בזמנו לנתח את פאנגאיה ואז הגיעה ההודעה על השקעה. נחמד שהתחזית של "תמיד מוצאים את הכסף" מתממשת, אך פחות נחמד כשאני מתחיל להיכנס והיא טסה :-). אז ירדתי מזה בינתיים - אך היא נמצאת כרגע בתודעה.
אם הפרשנות שלי לגבי הקרקע החקלאית בצורן נכונה (שיש לה [BstockB="382010"] באמת [/BstockB] שווי), אז אגח ג של פאנגאיה הוא לא מאוד מסוכן ואפילו הייתי קורא לו סולידי. עם זאת, זה לא מונע את האפשרות שהחברה עלולה בעתיד להגיע להסדר. אם אין לך חשש עקרוני מלשבת בנייר לא סחיר שנה שנתיים, אז הייתי אומר שהאגח סולידי (שוב - תחת הנחת ערך אמיתי לקרקע בצורן).
אגח Tower ו כבר ברור לך מה אני חושב (פירסמתי גם פירסום המשך).
מעבר לכך, אין לי מושג איך לפרט יותר. כמו שאמרת - איזה בסיס השוואה קיים?
כיוון שאת האחד אני מגדיר כ"סולידי" ואת השני כמסוכן בטירוף - אני חושב שדי ברור מי המסוכן יותר לטעמי. אישית, אם היו מחייבים אותי לבחור אחד מהשניים, הייתי בוחר בפאנגאיה.
בברכה,
תודה על התשובה.
PIRATE שלום
פאנאגאיה פרסמה -- http://maya.tase.co.il/bursa/report.asp?report_cd=736015
החברה תקצה לניצעים מניות... בתמורה ישלמו המשקיעים לחברה תמורה כוללת של 10 מיליון ש"ח.
אודה על התיחסותך מבחינת האינטרס של מחזיקי האגח.. תודה
הי Yoadw,
אי קטן של שפיות ב-thread הזה (פה מרגיש בטוח לצעוד בלי יותר מדי חשש שמישהו ייפגע עקב משהו שאני כותב).
קראת את התוכן?
הנושא הוא משהו אחד והכתוב מצביע על משהו אחר לחלוטין.
שים לב לפיסקה 4 בכתוב, ה"משקיעים" חתמו גם על הסכם לקניית 2/3 מהקרקע בצורן!!!
אם אתה רוצה את הפרשנות שלי לכתוב:
1. המשקיעים קונים 2/3 מהקרקע בכ-50 מליון. אך, זה לא נוח לחברה (כל תמורה עבור השטח משועבדת לאגח ג) ולכן מוכנים לוותר על אחוזים בחברה. לצורך הסבר על חלוקת הכספים, עושים זאת באותו מחיר הקצאה כמו המשקיעה הקודמת (15 מליון - גב" גולדברג). לא כל כך כשר (אם אני צודק כמובן), אך במספרים הללו אין למחזיקי אגח ג יותר מדי על מה להתלונן.
2. מישהו יודע פה משהו ולא מספר לציבור. להערכתי, צפה להודעה בקרוב כי הקרקע הופשרה.
במילים אחרות, כל מי שמחפש משהו "סולידי", הגיע הזמן שיפסיק לחפש "שמות" ויתחיל לחפש שיעבודים (שאלת אם השיעבוד שווה משהו - קיבלת תשובה). Yoadw, לדעתי בחרת פה סוס מנצח (ויש סיכוי סביר לפדיון מוקדם של רוב הסכום - נראית עיסקה מעולה). אני מתכוון ביום ראשון לקנות לי מלוא החופן אגח ג ..... 🙂
כה לחי,
<<< 2. מישהו יודע פה משהו ולא מספר לציבור
זה נשמע לי הסבר הגיוני...
תודה וש"ש..
20/5/2012
הודעת מאיה
פנגד-דירק החב אישר הסכמים למכירת 180דונם ממתחם קדימה צורן.
PIRATE בוקר טוב
לפני מספר ימים התפרסם הדוח הרבעוני של פאנגאיה.
בבחינה ראשונית לא מצאתי הפתעות... אודה על התיחסותך.
תודה
הי Yoadw,
למעשה, אני מוצא את הדוח טוב מאוד.
בעיית הנזילות לא נפתרה כמובן (ולא תיפתר בעתיד הקרוב). שיערוך נכסים ברוסייה הוא לא ברור (ומדובר על נכס גדול מאוד בדוחות), שיערוך הנכסים בגרמנייה הוא קצת fishy בעיני והרבה פרויקטים נמצאים בשלב מאוד ראשוני (אך אלו בעיקר קבוצות רכישה).
אבל all in all, לטעמי, אלו לא אגחים שצריכים להיסחר ב-20% תשואה (למעשה נכנסתי וכן הגדלתי פוזיציות, כמה שניתן במחזורים המצחיקים, בכל האגחים פה). אם זכור לי נכון, אתה מתעסק באגח ג (גם אני מחזיק שם חלק). אם חיפשת כסף על הריצפה, אז הנה הוא. 11% תשואה לאגח שהכסף עבורו כבר בקופה??? נראה לי מצחיק.
יש לי כוונה לכתוב זרקור פה (על פאנגאיה ב לדעתי), אם אמצא את הזמן (חסר לי שעות יממה).
בברכה ובהצלחה,
תודה! אשמח לראות זרקור על הנייר, ובנוסף הגבתי בפרטי.
הי Yoadw,
האמת היא שאין בהודעה משהו מפתיע - היא היתה צפוייה (תסתכל בדוח האחרון). זוהי למעשה שיטת הפעולה שלהם להשיג תזרים (ורווחים) "שוטפים".
מהבחינה הזאת החברה בונה תזרים די אמין מקבוצות רכישה.
בברכה,
http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000789592
בעלי מניות בחברת פאנגאיה תובעים 304 מיליון שקל מבעלי השליטה ברק רוזן ואסף טוכמאייר ■ "עד שכבר באה עסקה טובה, הם לוקחים את הכסף לעצמם" ■ רוזן וטוכמאייר: "ניסיון ציני וחסר תום-לב לעשות שימוש שלא כהלכה בהליכי משפט...... חזקה על הדירקטוריון שיוסיף גם הלאה, כפי שעשה עד היום, לקבל את החלטותיו בצורה מקצועית ועניינית, תוך שהוא פועל בצורה אחראית לאור מחויבותה של החברה (בניגוד לחברות נדל"ן אחרות שפנו להסדרי חוב, ל"תספורות" ולשאר התנהלויות שאינן ראויות לשבח) לעמוד בכל התחייבויותיה, לרבות למחזיקי האג"ח, במלואן ובמועדן".מה דעתכם? רלבנטי למחזיקי האגח?
הי,
מבחינה מוסרית - לא ברור. אם הטיעונים נכונים זה "מריח" מאוד לא טוב. עם זאת, אינני בטוח שהטיעונים נכונים (אתה רואה את בעלי האגח מאשרים הזרמה של 50M ש"ח בתקופה הזו?).
מבחינה פרקטית, לדעתי זה משפר את מצב בעלי האגח מכיוון ש:
1. אם מחזיקי המניות יזכו או תהייה פשרה: ייכנס כסף נוסף לחברה.
2. אם בעלי המניות יפסידו, הבעלים יעמדו בעמדה לא נוחה (משפטית) אם החברה תגיע ל-default.
בברכה,
פוסט אחרון: קרנות ביטקוין ישראליות המצטרף האחרון לאתר: nik24689 פוסטים אחרונים תגובות שלא נקראו
