או

או לחץ להתחברות מהירה

תקנון

  • תקנון זה מסדיר את תנאי השימוש וההתקשרות בין המשתמש לבין הנהלת האתר.
  • השימוש באתר ובשירותיו מותנה בהסכמה מלאה וחד משמעית לכל האמור להלן.
  1. 1. שיקול דעת המערכת בפרסום

    1.1. המשתמש מאשר כי ידוע לו והינו מסכים כי הנהלת האתר אינה מתחייבת לפרסם את התוכן שנשלח, כולו או חלקו.

    1.2. פרסום התוכן, עריכתו או הסרתו מהאתר בכל עת, ייעשו על פי שיקול דעתה הבלעדי והמוחלט של הנהלת האתר, ללא צורך במתן הודעה מראש או הנמקה למשתמש.
  2. 2. הצהרות והתחייבויות המשתמש

    המשתמש מצהיר ומתחייב בזאת כי:

    2.1. התוכן הוא פרי יצירתו המקורית, הוא בעל מלוא זכויות הקניין הרוחני בו, והוא אינו מפר זכויות יוצרים של צד שלישי כלשהו.

    2.2. התוכן עומד בכללי האתר ואינו מנוגד למדיניותו.

    2.3. התוכן אינו כולל לשון הרע, אינו פוגעני, אינו גזעני, אינו מהווה פגיעה בפרטיות, ואינו כולל תוכן פרסומי או שיווקי במסווה של תוכן עיתונאי/ניתוחי.

    2.4. התוכן אינו מהווה ייעוץ השקעות, אינו כולל מידע פנים ואינו מפר הוראות כל דין בנוגע לניירות ערך או איסור הלבנת הון.
  3. 3. קניין רוחני ורישיון שימוש

    3.1. בעצם משלוח התוכן, המשתמש מעניק ל-WeINvest רישיון שימוש בלתי חוזר, ללא הגבלת זמן, בכל העולם וללא תמורה (תמלוגים), להשתמש בתוכן, להציגו, לשכפלו, לעורכו ולהפיצו בכל מדיה שהיא, לרבות ברשתות חברתיות ובערוצי הדיגיטל של האתר.

    3.2. המשתמש מוותר על כל טענה לזכות מוסרית או כספית ביחס לשימוש בתוכן על ידי האתר.
  4. 4. העדר אחריות לתוכן צד ג'

    4.1. המשתמש מצהיר כי ידוע לו שכל המידע, הניתוחים והדעות המפורסמים במדור זה מייצגים את עמדתם האישית של הכותבים בלבד.

    4.2. הנהלת האתר אינה אחראית על טיב התוכן, נכונותו, מהימנותו או הדיוק של הנתונים המופיעים בו.

    4.3. הנהלת האתר לא תישא באחריות לכל נזק, הפסד או פגיעה שיגרמו למשתמש או לצד שלישי כתוצאה מהסתמכות על תוכן שנשלח ופורסם על ידי גולשי האתר.
  5. 5. שיפוי

    המשתמש מתחייב לשפות את הנהלת האתר, עובדיה או מי מטעמה בגין כל נזק, הפסד או הוצאה (לרבות שכר טרחת עו"ד) שיגרמו להם כתוצאה מתביעה או דרישה של צד שלישי בגין התוכן שנשלח על ידו, לרבות בגין הפרת זכויות יוצרים או לשון הרע.

צפי: בפועל: קודם:
הודעה   חדשה

אתר שחקן מעוף

s-maof.com

אלביט הדמיה - תמונת...
 
התראות
נקה הכל

אלביט הדמיה - תמונת מצב

עמוד 2 / 20
 

(@jsphs7)
משתמש ותיק
הצטרף: לפני 4 שבועות
הודעות: 323
אלביט הדמיה - תמונת מצב    

ל- elade - ו- tby.

שבוע טוב רבותי,

לעניין המכירה בחסר ו- proxy, ציינתם כי חברה חייבת בהחלטת דירקטוריון על מנת לעשות זאת.
החברה יכולה לפרסם הודעה שהיא הגיע עם צד לא קשור להסדר בו היא מעבירה לרשותו את אגרות החוב שלה והוא רשאי לסחור באג"ח בתמורה לעמלה שיכולה להיות זניחה לחלוטין.

לכאורה, באפשרותו לסחור באג"ח, לייצר רווחי הון מארביטראז, להיות נכון לייצר רווחים תוך ידיעת החלטות שתגענה הרבה לפני שהשוק ידע על כך, רק כדוגמא, נניח ויש החלטה ללכת להסדר בעודN חודשיים - הגוף הזה שנהנה מהמידע ועל פניו צד לא קשור מקבל רמז מאוד עבה כי החברה תלך להסדר בתחילת אוגוסט 2013 (כדוגמא) - אותו גוף יכול לשאול עשרות מיליונים של אג"ח א לפני פרעון פברואר, לקבל ביד לפי פארי את שליש הקרן ולאחר מכן למכור את האג"ח - מייד עם בקשת ההסדר יתחיל תהליך של התכנסות לנקודת שווי משקל של כל האג"חים ובנקודת זמן הזו הגוף יוכל לאסוף על מנת להשיב את האגרות.

למה גוף חיצוני, ברור שדרוש כאן שחקן נוסטרו עם היכרות של השחקנים - גוף שיש לו קשרי עבודה ויכולת להגיע לתיאומים עם שחקנים אחרים, לקבל השאלות של אג"ח במחירים טובים ובכמויות גדולות, גוף שידע במידת הצורך לעשות עסקאות.

כל הדברים הללו לא חוקיים במלואם - אך אין לי ספק שמתרחשים בבורסה שלנו.

ברור כי מתקיים אסוף או מכירה של אג"ח שבועות וחודשים לפני שהצבור הרחב מבין מה עמד מאחורי זה.

לגבי ריביות, ה- 10% שציינתי הם דוגמא, מצד שני אם עסקינן ב- 12 או 15% על מנת להרוג אג"ח 60% העסקה משתלמת.


   
תגובהציטוט
(@elade)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני 4 שבועות
הודעות: 143
אלביט הדמיה - תמונת מצב    

נראה לי ששוב לא ירדתי לסוף דעתך. אבל לא נעשה מזה סיפוזיון.
האם יש שימוש במידע פנים לפעמים בבורסה שלנו ואחרות? כנראה שכן.
האם החברה עצמה יכל להרוויח בעסקעות סיבוביות כאלו או אחרות כתוצאה ממסחר במידע זה? נראה לי מפוקפק.
בכל אופן נחיה ונראה.
אני די בטוח שעוד שנתיים, נהיה הרבה יותר חכמים לגבי מה אפשר לעשות כדי להציל/להרוס פירמדיות פיננסיות (אלביט,אידיבי,סאני,אינטרנט זהב)


   
תגובהציטוט
(@jsphs7)
משתמש ותיק
הצטרף: לפני 4 שבועות
הודעות: 323
אלביט הדמיה - תמונת מצב    

בוקר טוב,

עדכון בגזרת [BstockB="1081116"] אלביט הדמיה,[/BstockB]

פורסמה ידיעה בגלובס ששופכת אור על הפרטים של העסקה לרכש עצמי של אג"ח:

http://www.themarker.com/markets/1.1861160

ע"פ הכתבה, זהות הגוף הפיננסי הוא דויטשה - שחקן גלובלי וחזק עם פעילות מקומית גם בישראל.

ע"פ האמור, החברה תקבל אשראי של 75M ש"ח + 75M ש"ח ממקורות עצמיים.

לא נמסרה הריבית למעט ציון כי דויטשה יהיו זכאיים לשתוף ברווחים בגין קניה בניכיון.

כבטחונות, דויטשה יחזיק באגרות החוב עד אפריל 2014.


   
תגובהציטוט
(@elade)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני 4 שבועות
הודעות: 143
אלביט הדמיה - תמונת מצב    

מגניב, בטאב לייד נפתח לי ביזפורטל עם הכותרת "מוטי זיסר במהלךאלביט הדמיה תרכוש חוב ב-150 מיליון שקל - האג"ח מזנק בפראות"

יום מגניב לכולם
🙂


   
תגובהציטוט
(@lior9)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני 4 שבועות
הודעות: 203
אלביט הדמיה - תמונת מצב    

אהלן חברים,

ברכות למחזיקים.
יש למישהו הסבר לפער בין השינוי באג"ח א לבין כל השאר??


   
תגובהציטוט
(@jsphs7)
משתמש ותיק
הצטרף: לפני 4 שבועות
הודעות: 323
אלביט הדמיה - תמונת מצב    

ליאור,

תחזית תשלומים - אלביט הד אגח אסגור

הדפס

תאריך קרן ריבית נקובה
20/02/2013 33.33% 3.00%
20/08/2013 33.33% 3.00%
20/02/2014 33.33% 3.00%

תחזית תשלומים - אלביט הד אגח בסגור

הדפס

תאריך קרן ריבית נקובה
20/02/2013 33.33% 1.68%
20/08/2013 33.33% 1.69%
20/02/2014 33.33% 1.69%

http://statistik-gallup.net/VC1352632261892
http://statistik-gallup.net/V11 http://www.globes.co.il/news/bondscontrols/paymentsforecast.aspx?id=21196***http://www.globes.co.il/news/bond.aspx?instrumentid=21196*false/1280x1024/24/globes_il/il/ISO-8859-8/1352632261892/

תסתכל, [BstockB="1081116"] אלביט הדמיה [/BstockB] משלמת קרן וריבית באג"ח א, ב בכל מחצית השנה ואמורה לסיים לפרוע בפברואר 2014, לאור הנתונים החדשים והישנים השוק מתמחר ביתר לפחות 2 תשלומי קרן וריבית בשנת 2013.

למעשה התמחור השונה של א,ב לעומת ג,ד,ה,ו מראה כי השוק מתמחר כניסה להסדר באלביט בעתיד הלא רחוק. לפי [BstockB="338012"] מר [/BstockB] שוק מספר תשלומי קרן של הסדרות הקצרות יהיו לפי הפארי ולכן השוק מתמחר ביתר את סדרות א ו- ב לעומת הבינוניות.

מקווה שעזרתי.
http://statistik-gallup.net/VC1352632219194
http://statistik-gallup.net/V11 http://www.globes.co.il/news/bondscontrols/paymentsforecast.aspx?id=21194***http://www.globes.co.il/news/bond.aspx?instrumentid=21194*false/1280x1024/24/globes_il/il/ISO-8859-8/1352632219194/


   
תגובהציטוט
(@lior9)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני 4 שבועות
הודעות: 203
אלביט הדמיה - תמונת מצב    

היי jsphs,

תודה על ההתייחסות.
השאלה שלי לא הייתה ממה נובעים הפרשי המחיר בין הקצרות לארוכות, אלא ממה נובע ההפרש בשינוי היומי(של היום) בין אג"ח א" לכל השאר.
עד לפני רבע שעה, לא רק שהיה הבדל של 15% בערך בין א" לארוכות, אלא גם הפרש של 7%-8% בין א" ל-ב".
מילא תגיד שהארוכות נהנות מהחדשות יותר מהקצרות, אבל למה הפער הזה בין א ל-ב??


   
תגובהציטוט
(@lior9)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני 4 שבועות
הודעות: 203
אלביט הדמיה - תמונת מצב    

ממבט יותר ממוקד בתוך העסקאות באג"ח ב", אפשר לראות שרוב הפער נובע מחוסר סחירות.
היה קשה לתפוס את הפער הזה במחזור פיצוציה של ב".

אשמח בכל זאת לתובנות בנוגע להשפעת כל תכנית הרכישה על העקום של אלביט(ארוך\קצר).

תודה ויום טוב


   
תגובהציטוט
(@jsphs7)
משתמש ותיק
הצטרף: לפני 4 שבועות
הודעות: 323
אלביט הדמיה - תמונת מצב    

ליאור,
[BstockB="1081116"]
אלביט הדמיה [/BstockB] בבעית נזילות, לכן האג"ח שלהם נסחר ב- 80% תשואה.

זיסר הלך לגייס לבת פלאזה ב-12% ונכשל וכעת אלביט עושה עסקאות מתואמות עם דויטשה.

אג"ח א נסחר בכ- 90אג על פארי 120, 10% במחיר משמעו שהוא יסחר בכמעט 100אג.

אג"ח ז נסחר שבוע שעבר סביב 30אג ולכן 10% עליה במחיר משמעו שיסחר ב- 33אג על פארי 110אג.

תבין, אלביט בבעיה, היא אטרקטיבית בשל הניכיון העצום שאגרות החוב שלה נסחרות בו - אין וודאות שלא תגיעה לפירוק ובפירוק אג"ח א שווה לאג"ח ז פארי מול פארי.

בהסדר, לפעמים יש העדפה מתקנת לקצרות ולפעמים לא.

מקווה שעזרתי.


   
תגובהציטוט
(@lior9)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני 4 שבועות
הודעות: 203
אלביט הדמיה - תמונת מצב    

היי jsphs,
[BstockB="1081116"]
אלביט הדמיה [/BstockB] בבעיית נזילות ובשל כך אגרות החוב שלה עד 80% תשואה- ידוע.

חוסר הצלחת זיסר לגייס בפלאזה- ידוע.

האטרקטיביות שלה בשל הנכיון העצום- ידוע.

אם כן, אתה בערך טוען שהפער בא מהבדלי המח"מ ומהמינוף שלו.

אז איך זה ש:
אג"ח ז- מח"מ 2.92, נסחר 33 בערך פארי 110, עולה 4.5%
אג"ח א- מח"מ 0.68, נסחר 88 פארי 121, לל"ש
אג"ח ד- מח"מ 1.71 נסחר 44 פארי 120, עולה 14%
אג"ח ג- מח"מ 1.77 נסחר 42 פארי 118, עולה 16%
?

הרי כל האג"חים מגיבים לאותה הודעה.
מה פשר הפערים האלו?
למה הבינוניות עולות גם חזק יותר מהקצרות וגם יותר מהארוכות??


   
תגובהציטוט
 tby
(@tby)
מומחה קהילה
הצטרף: לפני 4 שבועות
הודעות: 1281
אלביט הדמיה - תמונת מצב   כותב הנושא  

ליאור,

כפי שנאמר קודם - אגח א (כמו כל הקצרים) הוא הימור משמעותי על תשלומי 2013

כנראה שמצד אחד החברה לא רוכשת הרבה אגח א" - כי זה ממש לא כדאי לה מול החלופות , ומצד שני יש גופים ששמחים על ההזדמנות למכור בעקבות בגידול במחזורים.

אם הבנתי נכון את העיסקה - אלביט מקבלת 75 מש"ח מול תיק אגח בשווי של 150 מש"ח לפחות - התקבולים מהתיק הולכים למממן עד 30/4/2014 ואז מחזיר המממן את האגחים לאלביט - כלומר תשלומי האגח מכסים את 75 מליון קרן + ריבית שנקבעה בין הצדדים.

עפ"י המחזורים ניתן לשער שהחברה קונה יחסית הרבה באגח ד" וב - ז" - זה הגיוני מבחינת העיסקה -

אגח ד" ישלם 25% מהקרן +ריבית עד 30/4/2014 - שזה 42 אג לאגח שנסחר הבוקר ב - 41 - זה נותן תשואה של 100% לגוף המממן - כי מקבל 2 אגחים אליו על כל אגח שהוא מממן. ולאלביט עלות הרכישה האפקטיבית היא 60% מהפארי - עדיין משאיר להם רווח של 40% מהפארי ברכישת אגח ד".

רכישת אגח ז" שנסחר בבוקר ב - 32 אג - 29% מפארי - תיתן למממן 11 אג בתשלומי ריבית לאגח , 22 אג לשני אגחים - תשואה ש מינוס 32% למממן(נתן 32 אג מול שני אגחים שישלמו 22 אג) אך לאלביט עלות הרכישה האפקטיבית 32 אג -29% מפארי - מה שמותיר רווח עתידי של 70% מפארי על כל אגח שנרכש.

לצורך הדוגמא - אינני אומר שזה אכן המצב - נניח כי אלביט קונה שני אגח ז" על כל אגח ד" -

100 מש"ח קונים כ - 290 מליון ע.נ אגח ז" - רווח הון פוטנציאלי 220 מליון ש"ח - תוספת להוצ" מימון - 0 ( הריבית היא משלמת מכל מקרה)
50 מש"ח קונים כ - 110 מליון ענ -אגח ד" רווח הון פוטנציאלי 44 מליון ש"ח - תוספת הוצ מימון (שני תשלומי קרן - 25% מפארי) - 33 מליון ש"ח

כלומר 75 מש"ח של אלביט , קונים לה 400 מליון ע.נ (בשווי בספרים 450 מש"ח) . ,עם רווח הון צפוי ברבעון השני של 2014 של 265 מליון ש"ח , תוך גידול של 33 מש"ח בהוצאות המימון

תשואה לגוף המממן - 1/3 100% , 2/3 -32% - סה"כ 33% תשואה.

לדעתי 33% תשואה כללית ~ 20% שנתי - לגוף המממן במקרה כזה זה נמוך לכן המח"מ של הרכישה הפועל יהיה כנראה קצר יותר - כלומר רווח ההון הצפוי של אלביט יקטן והוצ" המימון הנוספות - יעלו.

בשביל לחזור לפרופורציות - 450 מש"ח חוב זה 16% מסך חובות אלביט , רווח הון של 250 מש"ח שכנראה גבוה מהמספר האמיתי הוא 1/3 מהפער בין נכסים להתחיבויות במקרה האופטימי.

עדיין אין מענה לכיצד עוברים תזרימית את 2013 - מה מוכרים ובכמה?


   
תגובהציטוט
(@jsphs7)
משתמש ותיק
הצטרף: לפני 4 שבועות
הודעות: 323
אלביט הדמיה - תמונת מצב    

ליאור מה לא ברור?

מי שקונה בעיקר כנראה זו החברה או proxy מטעמה - אג"ח ג,ד,ה הם האג"חים המעניינים ביותר לדעתי בהבט של סכון סכוי.

עד היום בבוקר, אלביט ה,ד,ג נסחרו בפחות משליש מערכם המתואם.

ה,ג,ד משלמים לשיעורין כבר בשנה הבאה - הקופון של שלהם יפה וצמוד לפארי משמעותי.

מי שקונה ושם שקל בתחילת המסחר היום הרג 3 שקלי חוב + ריבית אפקטיבית של 15% שנתית לא לשלם.

כמו כן, אם הכוונה ללכת להסדר באמצע 2014 המשמעות היא 2 תשלומי קרן של האגרות הללו שמחזיר כמעט את מלוא ההשקעה יחד עם הקופונים. ולכן, להערכתי החברה מעדיפה לקנות את אגרת ד או ג ולא את ז - אף על פי שמן הסתם, קונים לרוחב הגזרה.

המהלך לא משנה את הסכון הגלום ב- א,ב -> שום דבר לא נפטר בחברה ואין סיבה שהאג"ח יסחר ביותר מ- 90אג - בינינו, בבחירה בין 90אג על אג"ח א אלביט או ב של פלאזה אני שם על פלאזה 90אג.

להערכתי, מה שהחברה מנסה לעשות הוא אחת מן השתיים:
1) קניה לאורך הקו על מנת לייצר רווחי הון בגין הניכיון והקטנת החוב.
2) מהלך שאולי יאפשר לה להוריד תשואות של האג"ח עדיף של פלאזה - דבר שאולי יאפשר לה לגייס בהמשך.

בכל זאת, 150M ש"ח שנכנסים בתוך 10 שבועות צפויים לקנות מאות מיליוני ע.נ -> דבר שיקטין את התשואה על האג"ח ונדידה להערכתי לאג"ח הבת והקטנת התשואה בה.


   
תגובהציטוט
 tby
(@tby)
מומחה קהילה
הצטרף: לפני 4 שבועות
הודעות: 1281
אלביט הדמיה - תמונת מצב   כותב הנושא  

, JSPHS

בכל זאת, 150M ש"ח שנכנסים בתוך 10 שבועות צפויים לקנות מאות מיליוני ע.נ -> דבר שיקטין את התשואה על האג"ח ונדידה להערכתי לאג"ח הבת והקטנת התשואה בה.

דעתי שונה - בהינתן שלא יהיו חדשות מאוד חיוביות , בתום 10 שבועות של רכישות, מחיר האגח יחזור לנקודת ההתחלה - לא קונים מספיק חוב בשביל שמשהו ישתנה , הבעיות לא נפתרו.

ראה מקרה קרדן NV - הם רכשו המון - האגח עלה ברכישה וירד עם תומה

נחיה ונראה


   
תגובהציטוט
(@lior9)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני 4 שבועות
הודעות: 203
אלביט הדמיה - תמונת מצב    

אהלן jsphs ו-tby,

תודה על ההתייחסות.
אז מה שאתם אומרים זה שכל אחוז ואחוז שהאג"חים עולים, הם רק עקב הרכישות העצמיות.
שבעצם אין אף אחד שבאמת מאמין שזה משנה משהו, והאג"חים עולים מהעניין הטכני הפשוט שיש יותר ביקוש, ולא כי מישהו חושב שהשתנה ולו קמצוץ של דבר.
הבנתי נכון את דעותיכם?

תודה


   
תגובהציטוט
(@lior9)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני 4 שבועות
הודעות: 203
אלביט הדמיה - תמונת מצב    

אגב, אם נביט במחזורים, נראה שהמחזורים הגדולים מתרכזים ב-ד, ז ו-א.
ההבדל הוא שב-א באים גם מוכרים ואילו באחרים קצת פחות.
זה תומך בהשערה שהעלית(tby) לגבי קניות של ד-ז, וכמו שטענת, הם מקצרים את המח"מ עם א(?).


   
תגובהציטוט
עמוד 2 / 20
שיתוף:

close
logo image