מה ההסבר?! שהשוק מאוד מאוד חכם וצופה מהלכים קדימה, השוק יודע שנוחי ישיג את הכסף, וגם שפיתוח תיסחר בשווי 3 מיליארד שקל...
זה מה שכתבתי בת"רד אחר:
בכל מקרה, תמיד אומרים שהשוק חכם ויודע לתמחר את שווי המניות או תשואת האג""ח,
עכשיו תסבירו לי איך מניית אידיבי עולה ב14%, ולפי ההסדר המסתמן מי שקונה את המניה, קונה מניות פיתוח לפי שווי של 3000M ש"ח, (שווי שוק 300M ומקבלים בהסדר 10% ממניות פיתוח)
העסקה עם קבוצת נץ נעשתה לפי שווי של 820M לפיתוח (ועם ההזרמה גוזר שווי של 1600M לפיתוח)
ומי שקונה אג""ח ד" כרגע, קונה מניות פיתוח לפי שווי של לא יותר מ400M שקלים...
הסתירה כאן היא ברורה, אבל המקרה כאן דומה למניית [BstockB="1081116"] אלביט הדמיה [/BstockB] שגם שם השוק חכם יותר מכולם...
ברמת הערך אתה צודק לגמרי
אחזקות שווה אפס ברוב הסיכוים וגם אם יתקבל איזה מתווה סגנון BGI היא שווה במקסימום חצי ממה שהיא שווה היום,
אך צריך להבין מי האנשים שסוחרים כעת במנייה
הרוב זו או אנשים שעשו שורט על המנייה
או סוחרי יום שהולכים עם המגמה היומית
השילוב של 2 הנ"ל עם ידיעה חיובית כללית על החברה מוביל לעיתים רבות לשורט סקוויז
המהלך הזה הוא זמני בלבד, ואפשר לראות אותו קורה גם במניות חבס [BstockB="1081116"] ואלביט הדמיה [/BstockB] בימים אלה
והוא זוכר לי מצוין גם מדלק נדלן
בשורה התחתונה שורט על המנייה אם תצליח למצוא מניות להשאלה הוא מהלך מצוין, ועדיין מהלכי עלייה חדים כמו היום יכולים לצוץ לעיתים
כפי שאני חוזר ואומר, תעשיית ההסדרים מתדלקת את עצמה
המתנגדים להשקעה של אלשטיין הפכו את עורם בגלל "הסיכון המשמעותי" שיש לשווי הנכסי של פיתוח כתוצאה ממינוי נאמן לכלל ביטוח אם בית המשפט יחליט כי נדרש הסדר בפיתוח - כי כלל ביטוח לא נמכרה ואין משקיע שיזרים כסף כאן ועכשיו לפיתוח.
לא עברו 12 שעות ופורסם כי הממונה על הביטוח ממנה את משה טרי לנאמן בכלל ביטוח.
בדקתי מחוץ לחלון - השמיים לא נפלו.
זה לא מונע מהמפקח של פיתוח לרוץ לבית המשפט ולבקש צו מניעה כנגד המינוי.
הכל קישקוש, יש כאן קשירת קשר נגד הנושים פשוט לרוקן את אחזקות מהמזומנים שלה.
אז מה קרה אם מינו נאמן לכלל ביטוח? שום דבר. זו חברה ציבורית, עם מניות סחירות ואחזקות ציבור רחבות, סולבנטית לחלוטין עם דריקטוריון והנהלה - רק יש בעיה אחת - בעל השליטה מתחלף ועל מנת לשמור על התנהלות תקינה בזמן המעבר מחד ולממש את האחריות החוקית שלו מאידך המפקח על הביטוח ממנה נאמן.
זה לא פוגע כהוא זה בשווי החברה. ממילא כל משקיע בפיתוח / כלל ביטוח צריך לקבל את אישור הממונה על הביטוח , כפי שמשקיע בפיתוח חייב לקבל אישור משרד התקשורת כי יקבל שליטה [BstockB="1101534"] בסלקום.[/BstockB]
אז מדוע כל המהומה? מדוע לרוץ לידיים של אלשטיין במקום לקיים התמחרות רצינית בין משקיעים?- יש מי שגוזרים קופונים מהעניין ויודעין יפה מאוד לייצר את הספין והחבורה מחולקת לשניים - אלו שבסוד העניין ויודעים את [BstockB="382010"] האמת [/BstockB] ויש להם מה להרוויח , והטיפשים שקונים את הלוקשים שמוכרים להם.
ומדוע המפקח על הביטוח רץ על המינוי עכשיו? למה לא לחכות לפסיקה ביום ראשון? אם זה לא חיפוש כותרות בעיתון וחלוקת גו"בים על חשבוננו מה היה בהול למנות את הנאמן עכשיו? מה שונה היום מאתמול?
בכל מקרה, עכשיו אחרי מכירת כלל ביטוח, שום איומים לא יוכלו לעבוד, פיתוח סולבנטית, אפשר לומר לאלשטיין שיעמוד בתור ביחד עם כל המציעים, ורוב הכסף שיוזרם ילך לנושי אחזקות.
ומדוע המפקח על הביטוח רץ על המינוי עכשיו? למה לא לחכות לפסיקה ביום ראשון?
לטעמי זו השאלה הלא נכונה.
השאלה היא מדוע המתין עד עכשיו.
כבר זמן רב ברור שדנקנר לא בעל השליטה בפרמידה וכללל ביטוח על השולחן , יש מנכ"ל שפועל באגרסיביות לצמצם הוצאות ומונה יו"ר שלא מבין בביטוח בשכר שערוריתי - כאשר ברור שהוא יוחלף ברגע שהחברה תימכר.
כמו תמיד, הרגולטורים נרדמים בשמירה.
תראו איזה ליצן "מומחה" יש לנו:
http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000874245#fromelement=hp_morearticles
גבאי טוען שאין בהילות למכור את כלל (בטח, הבן אדם רוצה להמשיך ולינוק מהקופה על חשבוננו)
ולשקול לא לאשר את המכירה כי הבעלים החדשים יהיו "תקועים" עם הסכם המכירה ואולי יוכלו בעתיד למכור בסכום יותר גבוה (וזה אותו מומחה שקבע שהרף המקסימלי שייתנו על כלל הוא 4.4 מיליארד...)
אני יכול להוסיף עוד בעיות להסכם, אולי תהיה מלחמה עם מצרים בעקבות המהומות שם והמכירה תתבטל,
אולי תהיה רעידת אדמה חזקה ותהרוס את משכן כלל,
אולי המשיח יבוא ונקבל 100% מהפארי...
אכן יש לנו מומחה לתפארת המחזיקים, נראה לי שכולם [BstockB="662577"] פועלים [/BstockB] להוציא את השליטה מנוחי ויהי מה, גם אם זה יהיה על חשבון הנושים.
אני פשוט בשוק איך כולם רוצים לרצות את ג"רמי שחלילה וחס אגורה לא תיפול משערות ראשו, אבל אין להם בעיה שנושי אחזקות יקבלו 70% תספורת.
ההסתבכות של הדרקטורים ונושאי המשרה באחזקות / פיתוח כבר גורמת להשפעות על ההתנהלות היום יומית של הקונצרן
שוני אלבק משנה למנכ"ל אי.די.בי ואייל סולגניק סמנכ"ל הכספים, עשויים להתפטר מתפקידם בשל קושי בחידוש פוליסת נושאי המשרה שלהם על רקע חוסר הודאות לגבי גורלו של הקונצרן והחשש מתביעות שיוגשו כנגד נושאי המשרה בגין רשלנות.
חשוב להבהיר כי השניים לא מעוניינים לברוח על רקע המשבר בקבוצת אי.די.בי, אלא כרגע, לא יכולים להמשיך בכהונתם בשל העדר ביטוח מתאים ועד שיגיעו להסכמות עם המבטח.
הסיבה שהם מעונינים להישאר היא הררי הכסף שהם מקבלים - כ 1.5 מליון ש"ח עלות שכר לשנה + בונוסים.
סולגניק כיהן כרו"ח ראשי של רשות ני"ע, ולאחר מכן כמנהל מחלקת תאגידים ברשות. כמו כן, שימש חבר במועצת רואי החשבון, מועצת המוסד הישראלי לתקינה בחשבונאות, מועצת השמאים וועדות מקצועיות שונות - אצל נוחי תפקידו היה להנדס את הדוחות הכספיים של הקונצרן באופן שיאפשרו חלוקת דוידנדים על סמך רווחים חשבונאים ממוצאים - זו הסיבה שעובד ציבור לשעבר זה קיבל שכר של מעל 100 אש"ח לחודש - שהיה רק יכול לחלום עליו בכל סיטואציה אחרת.
אלבק כיהן במשך כחמש שנים בתור היועץ המשפטי של הרשות וכיד ימינו של יו"ר הרשות הקודם, זוהר גושן ונשכר ע"י דנקנר לצורך כיסוי הצד המשפטי של ההסתבכות בהסדרי החוב - גם זה שווה משכורת חודשים מכובדת ביותר
זה אולי רק מקרה שדנקנר העניק לגושן , זמן קצר ממינוי שוני אלבק, בלעדיות על מכירת [BstockB="1080324"] המלט,[/BstockB] שנמכרה בסוף לצד שגושן כלל לא היה קשור בו , אך זה לא מנע מדנקנר לשלם 4 מליון ש"ח דמי תיווך לגושן . מדוע גושן, שאין לא כל נסיון בלמצוא משקיעים בינלאומיים לחברה כמו [BstockB="1080324"] המלט [/BstockB] קיבל בלעדיות? אולי העובדה שגושן בתפקידו כיו"ר הרשות לני"ע הוא זה שאישר את ההנדסה הפיננסית של סולגניק? - זה טוען בלהט רב ידידנו זליכה : http://www.themarker.com/markets/1.1967110
אני מאוד מקווה שבמסגרת החקירות בתביעות נגד הדירקטורים ונושאי משרה תיבת הפנדורה תיפתח, ועם ישראל לא יאמין מה יצא משם.
צחוק הגורל הוא שאלבק נשא הרצאה בשם "אל תהיה גולם" ב 2009 בה דיבר על ההתנהלות השערוריתית של הדירקטורים של ליהמן ברדרס שהיום מי שקורא ומחליף את לימן באידיבי, לא יכול שלא לראות את הדמיון הרבה בין במקרים
מי שרוצה לקרוא ולצחוק: http://www.icpas.org.il/upload/articles/File/1070-.pdf
השופטת ורדה אלשיך מקבלת חלקית את עמדת המחזיקים הפרטיים, היא מאפשרת לנאמנים לערוך את ההצבעה, אבל אוסרת על הסעיף שצריך להציע 8% יותר מאלשטיין,
http://maya.tase.co.il/bursa/report.asp?report_cd=848271
אבל מה שמעניין יותר לקרוא בהחלטה שלה, את הביקורת המרומזת שלה על פסיקתו של אורנשטיין, דבר שמחזק אצלי את התחושה, שאורנשטיין שחי שנים בצילה של אלשייך, וגם קיבל את התיק של אידיבי עקב חופשתה של השופטת אלשייך, כל כך נהנה מהזרקורים שהיו עליו עד שהחליט להיות הליצן הראשי בקרקס שהקים, במקום לזרוק את התביעה של יורק ופסגות מכל המדרגות, הנזק שגרם השופט הזה מוערך כבר ב20M שח לקופת הנושים של אחזקות ופיתוח גם יחד, כבר ברור שאין סיבה לעכב תשלומים בפיתוח אבל למה לא נדבר על זה חודשים, ההוא יגיב, השני יגיב להוא... נביא מומחה ומשקיף על חשבון הנושים, נשלם עשרות אלפים לברנע על הערכות שווי, ועוד ועוד ועוד...
למרות שהיום כבר כל מי שהשקיע באחזקות מורווח יפה, אני לא יכול להשתחרר מהתחושה המעצבנת הזאת, שאורנשטיין דפק את הנושים... אני מקווה שלפחות בסוף המשפט הוא יחליט שיורק ופסגות יחזירו את כל הוצאות המשפט לקופת החברה.
מעבר לתחושת הסיפוק של משקיעי אגח הזבל שקנו אגח אחזקות / פיתוח בזול ועתה קוצרים רווחים, יש להביט על ההסדר המתגבש בראיה יותר כללית , תוך השלכתו ליתר השוק.
כל מי שעוקב לאורך זמן אחרי ההסדר הרצוי / מצוי באחזקות, לא יכול שלא להבחין כי ההצעות לרכישת השליטה בפיתוח מתחלקות לשתיים -
האחת של דנקנר - באחת מהאלטרנטיבות- שמעריכה שפיתוח לא זקוקה להזרמות ורוב הכסף המושקע הולך לנושי אחזקות
כל היתר - שמזרימים הרבה לפיתוח ומשאירים יחסית מעט מזומן לנושים
הערכתי לפני מספר חודשים שפיתוח, אם תרשם למסחר , תסחר לפי שוי מליארד ש"ח. בעקבות העליות בשוק השווי הסחיר של פיתוח גדול עוד יותר.
לפיכך כנושה של אחזקות הייתי מעדיף ללכת בדרך בה נשארות לי מניות של פיתוח בפיתוח חזקה ויציבה כך שתוכל לחזור לשלם דוידנדים תוך שנה שנתיים מאשר לקבע ההפסד היום.
כפי שנראה כרגע, הנושים ילכו הפוך - יקחו המזומן
בתהליך "המכרז" , כפי שנערך, הנושים של אחזקות מפסידים לדעתי הרבה כסף.
זה נעשה בלחץ זמן ולא באופן מקצועי והניב מעט הצעות , האמיתיות הן רק של גופים שקרובים היו ממילא לעיסקה
בשביל מה כל "המכרז"? הרי אפשר היה לחלק מניות פיתוח לנושי אחזקות ואז לבצע הנפקה של 10%-15% מהמניות בשיטת "מכרז" ללא חיתום שכל אחד מציע באיזה מחיר הוא רוכש ומחלקים מניות מההצעה הגבוהה לנמוכה לפי השווי בו הביקוש וההיצע נפגשים - ואז פיתוח היתה מתחילה להיסחר.
במקום זה יצרו תחרות מצומצמת בין דנקנר ושות" ואלשטיין ושות" שאומנם נתנה ריצפת שווי , אך אין להתבלבל- זו ריצפה. כל תהליך אחר, פתוח לקהל הרחב היה נותן תמורה גדולה יותר.
שלום TBY ברצוני לשאול אותך לגבי אי די בי :
בעבר שאלתי אותך על עתידן של מניות אי די בי אחזקות ואז הסברת לי שהדרך החידה שלא יימחקו לגמרי היא אם דנקנר יישאר בשליטה .
היום , לאחר פירסום ההצעות - מהו התרחיש שבו המניות הללו יהיו שוות משהו אם בכלל ?
תודה
רמון
אתה שואל את אותה שאלה שוב ושוב.
אני מבין שזה כואב להפסיד, אך רק כך לומדים.
המציאות לא משתנה. התשובה לא משתנה.
מניות אחזקות שוות 0.
רמון, מחזיקי מניות אידיבי אחזקות יישארו עם 6.75% ממניות פיתוח ובלי החוב (כמובן בהנחה שיצביעו בעד נוחי)
אם נוחי יזרים רק 150M לפיתוח, היא תהיה שווה כ1250M והחלק של בעלי המניות הקיימים הוא כ85M
ואם כלל לא תימכר יוזרם 650M לפיתוח, ובוא נהיה אופטימיים והיא תיסחר לפי ההזרמה ב1750M אז חלק אחזקות הוא 120M,
זאת אומרת השווי הנקי של בעלי המניות הקיימים ינוע בין 85M ל120M היום המניה נסחרת לפי שווי 300M,
לכן המניות שוות משהו, אבל לא במחיר של היום.
לטיבי, אתה נשמע לי ממש מאוכזב מההצעות, אבל בתור מחזיק פיתוח זה היה מובן שתרצה את הכסף בפיתוח.
תסלח שאני חולק עליך, אבל בתור מחזיק נקי של אחזקות, ההצעות של נוחי הם מעולות
לקבל 64 אגורות במזומן או לקחת קצת מניות 27% ושווי החבילה ינוע בין 62 ל74 אגורות,
אגב, במקרה הגרוע מבחינתנו, אם כלל לא תימכר בסופו של דבר נקבל 55% מפיתוח וגם 450M במזומן, ואז שווי החבילה ינוע בין 60 ל75 אגורות, אני הולך להצביע על ההצעה של נוחי שתיתן לנו את רוב הכסף וגם חלק ממניות פיתוח,
זאת הצעה ווין ווין בשבילנו, ואני מקווה שרוב מחזיקי האג""ח יצביעו כמוני.
בתור אחד עם ממוצע קנייה והרבה של 20 אג" בד" אני לא אהיה חזיר ואסתפק במה שיש...
נוחי קלע למי שחשובים לו [BstockB="382010"] באמת,[/BstockB] ואלה מחזיקי אג""ח אחזקות, הנושים של פיתוח וג"רמי יצטרכו לשבת בשקט ולחכות בסבלנות לקבל את הפארי...
תודה לשניכם 🙂
רינמט
אולי לא הבנתי משהו בהסדרים, אך להבנתי נושי אחזקות לוקחים את כל מניות פיתוח של אחזקות והם כמובן זכאים למכור את השלד של אחזקות על מנת להגדיל את התקבולים.
לבעלי מניות אחזקות לא נותר דבר, בוודאי לא מניות בפיתוח.
לגבי התמורה, זו לא שאלה של אכזבה או להיכן מזרימים כספים . אם יש גוף שמשקיע 800-900 מש"ח על מנת לקבל שליטה בפיתוח, לי כנושה פיתוח לא ממש מעניין לאן הולך הכסף - יש כיסים חדשים שיזרימו כסף לפיתוח במידת הצורך או שיאבדו את השקעתם.
האכזבה זה מהתהליך - במקום לבצע תהליך פשוט ושקוף שהיה מביא להצפת ערך ברורה, עשו תהליך בעייתי שהסתיים עם 3 הצעות הכוללות חלופות וזה רק מבלבל את הנושים ומשאיר להם דילמה - יותר כסף היום תוך קיבוע הפסד או פחות מזומן ולהנות מהאפ - סייד.
אני בעד להנות מהאפ-סייד - כשמניות פיתוח ירשמו למסחר השווי שלהם לדעתי יהיה גבוה מהצפוי / מחושב עכשיו.
ההצעה של אקסטרא למשל:
אם כלל ביטוח תימכר, תזרים אקסטרה 250 מיליון שקל לתוך אי.די.בי פיתוח תמורת 20.83% ממניות פיתוח. במקביל לכך היא תרכוש 42% ממניות פיתוח מידי נושי אחזקות תמורת 550 מיליון שקל
כלומר נושי אחזקות יקבלו 550 מליון + הקופה אך יחזיקו 37% מהמניות של פיתוח שנניח יהיו שות עוד 450 מש"ח -סה"כ מליארד ש"ח - זה פחות מחצי החוב, אך זה לא בלתי סביר שפיתוח תהיה שווה 4 מליארד ש"ח - מספיק לראות את המהלך של [BstockB="691212"] דיסקונט [/BstockB] השקעות על מנת להבין את מינוף השווי (לטוב ולרע) ואז הנושים יקבלו את כל חובם חזרה .
מי שיתן את כל מניות פיתוח היום תמורת 900 מליון ש"ח - פשוט מוכר בזול ופוגע בנושים.
פוסט אחרון: קרנות ביטקוין ישראליות המצטרף האחרון לאתר: nik24689 פוסטים אחרונים תגובות שלא נקראו
