הצטרפת לחדר
(20:14) שני:ו.
(20:15) המכונה:ואלון?
(20:16) אלון פיאדה:ומצטער התנתק
(20:16) אלון פיאדה:ונחזור לאגח חלל
(20:17) אלון פיאדה:ושוב הצאט עושה בעיות
(20:16) אלון פיאדה:ובעוד ברור כי הסיכון על פנ
(20:17) אלון פיאדה:ונקווה כי יהיה טוב יותר בהמשך
(20:17) המכונה:ואנחנו כאן אלון
(20:17) אלון פיאדה:ונחזור לאגח חלל
(20:17) שני:ו���
(20:19) אלון פיאדה:ובעוד האגח נושא למעשה תשואה נטו להחזקה של 2.6%הוא צמוד למדד ולכן על פניו יכול להיות עדיף על פני אגח ממשלתי מקביל (הנושא תשואה נמוכה יותר)
(20:20) אלון פיאדה:ואני ממליץ לחזור על תמליל הצאט הקודם
(20:20) אלון פיאדה:וולהזכיר כי בעוד הסיכון נמוך
(20:21) אלון פיאדה:ועל פני השטח
(20:21) אלון פיאדה:ואני דוגל בגישה של הסתברויות
(20:22) אלון פיאדה:ושמדרגת את הסיכון סכוי על פי פערי פוטציאל הרווח ההוני
(20:22) אלון פיאדה:וואת ההסתברות לכל התרחשות
(20:23) אלון פיאדה:והמשמעות של שינוי תפיסה זו היא כי הסיכון אינו נגזרת של המחיר (כפי שנהוג לחשוב
(20:23) אלון פיאדה:ואלא לרוב בעל השפעה הפוכה
(20:24) אלון פיאדה:ומחיר גבוה (מעל הפארי) מהווה סיכון גדול
(20:24) אלון פיאדה:וגם אם ההסתברות לכך נמוכה
(20:24) אלון פיאדה:ולדוגמה, אם הרווח הפוטנצילי הוא 2-5% רווח הוני
(20:25) אלון פיאדה:ואבל הסיכון עומד על 10-20%
(20:25) אלון פיאדה:וסיכון = הפסד פוטנציאלי
(20:26) אלון פיאדה:ואז יחס סיכון סיכוי עומד על 4-5
(20:26) אלון פיאדה:ועכשיו צריך לבחון את הסבירויות של תרחישים שונים
(20:27) אלון פיאדה:וכלומר, במילים אחרות,לחשב תוכלת של השקעה
(20:28) אלון פיאדה:והאם יש סבירות של 10% להתממשות תרחיש רע
(20:30) אלון פיאדה:והרווח ההוני מהשקעה דומה במספרים גדולים עומד על בן 0% ל25%
(20:31) אלון פיאדה:וכאשר מדבר על 10 מנות מה שאומר תשואה אפקטיבית על הכסף של עד 2.5%
(20:31) אלון פיאדה:וכעת צריך לשאול האם אכן מדובר בסיכונים וסבירויות כפי שהנחתי מעלה.
(20:32) אלון פיאדה:וואם כן להשוות לאפשרוית אחרות ולראות מה נותן תשואה אפקטיבית גדולה יותר
(20:33) אלון פיאדה:וכמו כן צריך לבחון האם התממשות של תרחיש רע באחת מהסבבים הראשונים - זה משהו שאנו כמשקיעים יכולים לעמוד בו
(20:33) אלון פיאדה:וומה יכולת הספיגה שלנו לאורך זמן
(20:33) אלון פיאדה:וכלומר...
(20:33) אלון פיאדה:ובמילים פשוטות יותר
(20:34) אלון פיאדה:ואם נשקיע בנייר כעת ונפסיד 20% האם זה משהו שאנו יכולים לחיות איתו?
(20:35) אלון פיאדה:ווהאם בהנחה שמדובר במשבר מקומי, נוכל להרשות לנו להמשיך להחזיק לפדיון במטרה להבטיח תשואה חיובית
(20:35) אלון פיאדה:ובמקרה הנ"ל, [BstockB="1092345"] חלל תקשורת,[/BstockB] חשוב לדוגמה על מקרה של פדיון מוקדם
(20:35) אלון פיאדה:ושיגרור הפד של כ-7% במיידי
(20:36) אלון פיאדה:ו*הפסד
(20:36) אלון פיאדה:והאם זה משהוא שאנו יכולים לחיות איתו
(20:36) אלון פיאדה:וומה ההסתברות שיקרה
(20:37) אלון פיאדה:והאם משבר יכול לפרוץ (מקומי, ענפי, בחברה, או כללי)
(20:37) אלון פיאדה:ומה הנזק בכל מקרה
(20:37) אלון פיאדה:ומה הסתברות לכך?
(20:40) יובל_מור:ולא אפס זה בטוח
(20:41) אלון פיאדה:וכעת בלל שאנו מדברים ספציפית על אגח יב
(20:41) אלון פיאדה:ואז אין לנו הרבה נתונים - כי מדובר על סדרה חדשה יחסית
(20:42) שני:ואבל די מוצלחת בעיני
(20:42) אלון פיאדה:ואבל נוכל להניח כי דומה לסדרות העבר של החברה
(20:44) אלון פיאדה:ואז נכון שהונפק ועלה מההנפה בערכים יפים
(20:44) אלון פיאדה:וועיין יכול לעלות מספר אחוזים
(20:45) אלון פיאדה:ואך אם נילך לסדרות הישנות נראה כי ביקרו גם בערכים של 80 אגורות
(20:45) אלון פיאדה:ונכון שבזמן משבר
(20:46) אלון פיאדה:וונכון שללא סיבה ממשית
(20:46) אלון פיאדה:ווכי כמו בעבר (ובניגוד למרבית האגחים של חברות אחרות) יש בטחונות ממשיים
(20:47) אלון פיאדה:ווהתזרים העתידי מובטח (כמעט)
(20:50) ronny1181:וומה עם החברות כמו קוונקו?
(20:51) אלון פיאדה:ואך אם לוקחים בחשבון התממשות של ברבורים שחורים אני מאמין כי הגישה שלי נכונה יותר
(20:51) אלון פיאדה:ווהשקעה בניירות בעלי שוה פוטנציאלית נמוכה - אינה נכונה בטווח הארוך
(20:52) אלון פיאדה:ווהדבר נכון עבור כלל האגחים מסוג זה
(20:54) אלון פיאדה:וושוב אני רוצה להדגיש
(20:54) אלון פיאדה:והנייר המדובר בטוח אופן עקרוני
(20:55) אלון פיאדה:ובמרבית המקרים אכן ייצר ערך
(20:55) אלון פיאדה:והחזקה בנייר תייצר 2.6% צמוד מדד ב-6 השנים הקרובות למי שיחזיק לפדין ב-98% מהמקרים
(20:56) אלון פיאדה:וכן הייתי בודק האם יש ביטוח על הלווין עמוס 5
(20:56) אלון פיאדה:וומה מדיניות פדיון מוקדם
(20:57) אלון פיאדה:וולהסתפק בהחזקה לפדיון
(20:57) אלון פיאדה:ותוך הבנה שהשקעה היא לפדיון
(20:58) אלון פיאדה:ושכן שנתיים מהיום האח יכול להיות במחיר של 80 אגורות לשקל
(20:59) ronny1181:וומה אם אני לוקח רק לתקופה קצרה? כמו משהו סולידי לשים בו את הכסף אבל לא מחכה לפדיון?
(21:00) אלון פיאדה:ושכן לא ניתן לצפות לכך שלא יהיה איזה משבר (כולשהו) בשש השנים הקרובות
(21:03) אלון פיאדה:וכאשר לדעתי הדרך הנכונה זה להמתין למשבר ואז לאסוף במחירים נמוכים
(21:03) שני:ומצד אחד כן, מצד שני אםשר להתחיל לפעול בניירות יותר יציבות עכשיו...
(21:03) אלון פיאדה:ולשם דוגמה אם בעוד שלוש שנים יהיה משבר איסוף במחיר נמוך יותר ייתן תשואה גבוהה יותר (שתית) על פני 6 השנים
(21:04) אלון פיאדה:וובכך ניטרלנו את הסיכון המקומי (ענף וחברה)
(21:04) אלון פיאדה:וואם לוקחים לתקופה קצרה? כפי שנשאלנו
(21:05) אלון פיאדה:ולדעתי זה לא סולידי
(21:06) אלון פיאדה:ועל בסיס יומי - יכול לעלות או לרדת
(21:06) אלון פיאדה:ועל בסיס של שבועות עד חודשים - אין הבטחה כי לא יירד (תוכלת אפס)
(21:07) אלון פיאדה:וובסופו שלדבר המשקיע לא [BstockB="382010"] באמת [/BstockB] קונה לזמן קצר
(21:07) אלון פיאדה:וגם אם קונה נייר מסוים לטווח קצר
(21:07) אלון פיאדה:ויחליף אותו באחר
(21:08) אלון פיאדה:וכלומר יהיה בפנים בהופעת ברבור שחור
(21:08) אלון פיאדה:וואם המטרה היא אכן השקעה לטווח קצר בלי קנייה חוזרת
(21:08) אלון פיאדה:ואז מה ירויח?
(21:09) אלון פיאדה:ועוד אחוז לשנה, בטווח של חודשיים, אל מול החלופות הבטוחות [BstockB="382010"] באמת [/BstockB] - כאשר לוקח סיכון זהה של הפסד?
(21:10) אלון פיאדה:ואני מקווה שמה שאני מנסה להעביר מספיק ברור
(21:11) אלון פיאדה:וזה קצת קשה על רגל אחת להעביר תאוריה שלמה ואסטרטגיית השקעה
(21:11) אלון פיאדה:ווזה כל הזמן שיש לנו להיום
(21:12) אלון פיאדה:ואז אני מקווה שעזר לפחות במעט
(21:12) אלון פיאדה:וועד לפעם הבאה
(21:12) אלון פיאדה:ושיהיה לכולם שנה טובה
(21:12) אלון פיאדה:וושבוע מסחר מוצלח
(21:13) אלון פיאדה:ולהתראות