- "adicoltd", נכון לעכשיו, חברנו לא מפסיד כסף, אלא מרויח יפה באסטרטגיות ההפיכות, גם בשבוע שעבר, וגם השבוע, וזה קרה לו גם בשבועיים הראשונים של חודש פברואר, אז למה לו לבצע את ההפיכות על סימולטור ולעקוב?
- זה לא אומר שלא יגיע היום שגם אסטרטגית "השחקן" תהיה רווחית, כי אם ימשכו הירידות אז האסטרטגיה של /1/3 תגיע ל+10%+, ואם יחזרו העליות אז האסטרטגיה של /8/3 תגיע ל+10%+
- זו גדולתו של שחקן, שהאסטרטגיות מוטות לכיוונים הפוכים, כך שלפחות אחת האסטרטגיות חייבת להגיע ל+10%+, ואת הנותרת הוא יתקן וישפץ כדי שגם היא תגיע ל+10%+
- אז בהצלחה לכולם, תודה
אנחנו כדרכנו ממשיכים.
האסט" בוצעה היום עלות 875 ש"ח יציאה לאחר 10% דהינו 965 ש"ח
כמה פעמים העירו לך ואתה ממשיך לחשב לא נכון !!!!
תחשב 10% כולל הבטחונות החישוב שאתה עושה מטעה כאן הרבה אנשים וחבל. זה ניסוי טוב
אבל שחקן עושה חשבון על 10 אחוז כולל בטחונות ואתה עושה על משהו שבכלל לא קשור לכלום.
כמה פעמים העירו לך ואתה ממשיך לחשב לא נכון !!!!
תחשב 10% כולל הבטחונות החישוב שאתה עושה מטעה כאן הרבה אנשים וחבל. זה ניסוי טוב
אבל שחקן עושה חשבון על 10 אחוז כולל בטחונות ואתה עושה על משהו שבכלל לא קשור לכלום.
מאד מאד אדום.
אין צורך בביטחונות באסטרטגיה שלו. הוא קונה שוקת ולא מוכר.
אני חושב שהניסוי שלך מעניין. אבל בשבוע 2 ו 1 לפקיעה, כאשר האסטרטגיה היא מאד מאד טתא (כמו השוקת), אין טעם בניסוי. הוא מעניין יותר כאשר זה מבוסס [BstockB="627034"] דלתא [/BstockB] כמו בשבוע 3,4
nav, לדעתי במחצית שניה של חודש, דהינו שבועות 2 ו-1 אתה חייב לעשות גם את האסטרטגיה של "ההפכא מסתברא" מוטה תטא, אחרת תחטיא את המטרה, כיוון שאין מה לעשות תטא הינו המרכיב הסודי של הכתבנים, אסטרטגיה שאינה מוטת תטא הסיכוי שלה לשרוד בשלב זה הולך ופוחת.
כמה פעמים העירו לך ואתה ממשיך לחשב לא נכון !!!!
תחשב 10% כולל הבטחונות החישוב שאתה עושה מטעה כאן הרבה אנשים וחבל. זה ניסוי טוב
אבל שחקן עושה חשבון על 10 אחוז כולל בטחונות ואתה עושה על משהו שבכלל לא קשור לכלום
טופז,
יש בעיה בחישוב התשואה,
שחקן "כותב" אסטרטגיה, כלומר יש X ביטחונות, ויחסית אליהם (בהפחתת התקבול) מחושבים 10% כיעד.
בעוד ש - navhmjep בנסותו לבצע הפוך, יוצא שהוא "קונה" אסטרטגיה, כלומר אין בכלל ניצול בטחונות, אלא יש עלות ראשונית.
לכן, לפי שיטתו 10% תשואה שווה ל- 10% מתוך העלות של האסטרטגיה.
איני טוען שצורת חישוב יעד התשואה של navhmjep אינו נכון, אלא שהאסטרטגיה שהוא עושה אינה ההפך מהאסטרטגיה שעושה שחקן, אלא משהו אחר, לא דומה אך גם לא הפוך.
לכן גם התוצאה לא דומה, כלומר 10% יעד תשואה של שחקן אינם דומים אפילו ל- 10% יעד תשואה של navhmjep.
מי שרוצה להתייחס לניסוי בתור אסטרטגיה כלשהי, זכותו המלאה, לכל אחד מותר לבצע כל אסטרטגיה הנראית בעיניו, אך אסטרטגיית שחקן יש מאחוריה שיקולים וניתוחים מסויימים, לעומת מה שעושה navhmjep שאין מאחוריה שיקולים הפוכים או חישובים הפוכים לאלו של שחקן, אלא משהו שרירותי שאומר "מה שעושה שחקן, אני עושה בדיוק הפוך, קונה את מה ששחקן כותב וכותב את מה ששחקן קונה".
מדוע זה שרירותי, מכיוון שבאסטרטגיות של אופציות לא ניתן לעשות היפוך לינארי (מלבד באסטרטגיית חוזה - אשר בה הכל מנוטרל מלבד [BstockB="627034"] דלתא.[/BstockB] ורק כשהדלתא נשארת לבדה, כן ניתן להפוך).
שורה תחתונה,
תן לניסוי להתנהל לו בשקט ושלווה, מי יודע , אולי גם יהיו לניסוי זה מסקנות כלשהן, ואולי אפילו מסקנות מועילות, Who knows מה ייצא מזה בסוף.
גיל
מי שרוצה להתייחס לניסוי בתור אסטרטגיה כלשהי, זכותו המלאה, לכל אחד מותר לבצע כל אסטרטגיה הנראית בעיניו, אך אסטרטגיית שחקן יש מאחוריה שיקולים וניתוחים מסויימים, לעומת מה שעושה navhmjep שאין מאחוריה שיקולים הפוכים או חישובים הפוכים לאלו של שחקן, אלא משהו שרירותי שאומר "מה שעושה שחקן, אני עושה בדיוק הפוך, קונה את מה ששחקן כותב וכותב את מה ששחקן קונה".
מדוע זה שרירותי, מכיוון שבאסטרטגיות של אופציות לא ניתן לעשות היפוך לינארי (מלבד באסטרטגיית חוזה - אשר בה הכל מנוטרל מלבד [BstockB="627034"] דלתא.[/BstockB] ורק כשהדלתא נשארת לבדה, כן ניתן להפוך).
שורה תחתונה,
תן לניסוי להתנהל לו בשקט ושלווה, מי יודע , אולי גם יהיו לניסוי זה מסקנות כלשהן, ואולי אפילו מסקנות מועילות, Who knows מה ייצא מזה בסוף.
גיל
אין שום הגיון בכך שלקנות אופציה ולמכור אופציה הם לא הפכים בדיוק.
אילו היה כך אפשר היה לבנות אסט" בלי סיכון.
מי שרוצה להתייחס לניסוי בתור אסטרטגיה כלשהי, זכותו המלאה, לכל אחד מותר לבצע כל אסטרטגיה הנראית בעיניו, אך אסטרטגיית שחקן יש מאחוריה שיקולים וניתוחים מסויימים, לעומת מה שעושה navhmjep שאין מאחוריה שיקולים הפוכים או חישובים הפוכים לאלו של שחקן, אלא משהו שרירותי שאומר "מה שעושה שחקן, אני עושה בדיוק הפוך, קונה את מה ששחקן כותב וכותב את מה ששחקן קונה".
מדוע זה שרירותי, מכיוון שבאסטרטגיות של אופציות לא ניתן לעשות היפוך לינארי (מלבד באסטרטגיית חוזה - אשר בה הכל מנוטרל מלבד [BstockB="627034"] דלתא.[/BstockB] ורק כשהדלתא נשארת לבדה, כן ניתן להפוך).
שורה תחתונה,
תן לניסוי להתנהל לו בשקט ושלווה, מי יודע , אולי גם יהיו לניסוי זה מסקנות כלשהן, ואולי אפילו מסקנות מועילות, Who knows מה ייצא מזה בסוף.
גיל
אין שום הגיון בכך שלקנות אופציה ולמכור אופציה הם לא הפכים בדיוק.
אילו היה כך אפשר היה לבנות אסט" בלי סיכון.
יוזם הנסיוי צריך להבין דבר פשוט. לרוב הסט" של שחקן בשובע הראשון והשני של החודש מוטות כיוון. מכיוון שהתטא לא עובדת כ"כ בשבוע הראשון והשני. ברגע ששחקן לא מעריך נכונה את כיוון השוק בשבוע הראשון, האטס" ההופכית בהכרח תרוויח. מכיוון ששחקן דובי על השוק כבר מספר חודשים אזי יצא שהאסט" ההופכיות של השבוע הראשון והשני שלך הצליחו.
תבין שהאסט" שלך לא יכולות להיות הופכיות לגמרי. תחשוב על זה ככה: אם שחקן כותב אופציה ואתה קונה אותה ונניח תיאורתית המדד לא זז כל החודש אזי אתה הפסדת והשחקן הרוויח (את הפרמיה ששילמת לו). כלומר בניגוד למכשירי השקעה רגילים (מניות, אג"חים) בהם אם השער לא זז אין מרויחים ואין מפסידים, באופציות זה אחרת.
יוזם הנסיוי צריך להבין דבר פשוט. לרוב הסט" של שחקן בשובע הראשון והשני של החודש מוטות כיוון. מכיוון שהתטא לא עובדת כ"כ בשבוע הראשון והשני. ברגע ששחקן לא מעריך נכונה את כיוון השוק בשבוע הראשון, האטס" ההופכית בהכרח תרוויח. מכיוון ששחקן דובי על השוק כבר מספר חודשים אזי יצא שהאסט" ההופכיות של השבוע הראשון והשני שלך הצליחו.
תבין שהאסט" שלך לא יכולות להיות הופכיות לגמרי. תחשוב על זה ככה: אם שחקן כותב אופציה ואתה קונה אותה ונניח תיאורתית המדד לא זז כל החודש אזי אתה הפסדת והשחקן הרוויח (את הפרמיה ששילמת לו). כלומר בניגוד למכשירי השקעה רגילים (מניות, אג"חים) בהם אם השער לא זז אין מרויחים ואין מפסידים, באופציות זה אחרת.
על נושא התטא כבר כתבתי בתחילת השרשור, קחנו משם.
מבחינה מתימטית לא יתכן שהקניה והמכירה לא יקבילו זה לזה.
קונה האופציה ההפסד שלו מוגבל מצד שני הוא מפסיד בחוסר תזוזה מוכר האופציה מרויח בחוסר תזוזה אולם ההפסד שלו לא מוגבל כל השיקולים הללו מתומחרים במחיר של האופציות כך שכל קונה הוא הפוך בדיוק מהמוכר לא מבחינת גובה ההפסד אלא מבחינה הערך הסטטיסטי של הסיכון.
המסקנה הסופית מהניסוי שלך תהיה די ברורה. ברגע ששחקן בהעריך כיוון לא נכון והטתא לא מצליחה לכסות על [BstockB="627034"] הדלתא [/BstockB] של האסט" - האסט" ההופכית תצליח.
.........
.........
שורה תחתונה,
תן לניסוי להתנהל לו בשקט ושלווה, מי יודע , אולי גם יהיו לניסוי זה מסקנות כלשהן, ואולי אפילו מסקנות מועילות, Who knows מה ייצא מזה בסוף.גיל
אין שום הגיון בכך שלקנות אופציה ולמכור אופציה הם לא הפכים בדיוק.
אילו היה כך אפשר היה לבנות אסט" בלי סיכון.
navhmjep
מבחן ראשון, מבחן התשואה:
ניקח לדוגמה אסטרטגיה הכי פשוטה, פעולה אחת על אופציה אחת.
נניח ששחקן כתב אופציה חשופה, בתחילת החודש , בסטרייק שבכסף, סביר שהתקבול יהיה סביב 2500 ש"ח, ניצול בטחונות 14,000 ש"ח, בקיזוז תקבול = 11,500 ש"ח ניצול בטחונות נטו.
יעד תשואה 10% = 1150 ש"ח.
ואז אתה עושה הפוך, סביר שהתשלום יהיה 2500 ש"ח, בטחונות - אין כלל ניצול,
יעד התשואה שלך , 10%, אם כך = 250 ש"ח.
התוצאה, פעולות הפוכות, יעדי תשואה זהים באחוזים, אך הסכומים הנגזרים מיעדי התשואה שונים לגמרי.
האם לזה ניתן לקרוא אסטרטגיה הפוכה ?
לא יודע, למיטב הבנתי, לא, אך אשמח לכל הסבר הגיוני שינמק מדוע פעולה הפוכה, עם יעדי תשואה זהים באחוזים, נותנת תוצאה שונה בשורה תחתונה (לא שאיני יודע את ההסבר, אבל מעניין אותי מה יגידו).
וזה רק על אופציה בודדת אחת, אולם כשמתחילים לנתח אסטרטגיה, הדברים מורכבים אף יותר.
לכן, בין השאר, אני טוען כי מה שאתה עושה אינו אסטרטגיה הפוכה לאסטרטגיית שחקן, אלא משהו שונה לגמרי. יהיה אשר יהיה מה שאתה עושה בניסוי, זו בעיני פעולה שרירותית של פקודות הפוכות, ובפירוש אין זו אסטרטגיה הפוכה.
בברכה
גיל
גיל,
כפי שנלעס כ"כ הרבה פעמים, התשואה החשובה היא באחוזים. אם אתה לא מרוצה מ250 שח רווח- אתה מוזמן להכפיל.
אם תכפיל פי 5, ז"א תקנה 5 אופציות חשופות על הסטרייק, זה יעלה לך 12,500 שח ויעד הרווח שלך הוא 1250. נראה יותר קרוב?
לדעתי, אם רוצים לעשות הפוך משחקן צריך למכור את האופציה ההפוכה.
לדוגמה, אם שחקן מכר קול 1200 צריך למכור פוט 1200 ואז גם בשבועות שהתטא דומיננטית תהיה תחרות שווה (בטח כבר כתבו את זה אבל לא היה לי כח לעבור על כל השרשור ולבדוק)
דבר אחרון,
לא הבנתי למה אתה שואל שאלה שאתה טוען שאתה יודע את התשובה עליה.
NAV , מה בינתיים ההצלחות שלך בשבועות 1 ו-2?
אביגדור,
זה כבר יותר לעניין,
גיל,
כפי שנלעס כ"כ הרבה פעמים, התשואה החשובה היא באחוזים. אם אתה לא מרוצה מ250 שח רווח- אתה מוזמן להכפיל.
אם תכפיל פי 5, ז"א תקנה 5 אופציות חשופות על הסטרייק, זה יעלה לך 12,500 שח ויעד הרווח שלך הוא 1250. נראה יותר קרוב?
או.קי., עכשיו זה כבר יותר הגיוני, כלומר, הסיכון שלך הוא 12,500 ש"ח ועליו אתה מצפה לתשואה של 10%. אבל עוד פעם יש בעיה, זה לא הפוך, כלומר כדי להגיע לאותו "סיכון" האחד מוכר אופציה אחת והאחר קונה 5.לדעתי, אם רוצים לעשות הפוך משחקן צריך למכור את האופציה ההפוכה.
לדוגמה, אם שחקן מכר קול 1200 צריך למכור פוט 1200 ואז גם בשבועות שהתטא דומיננטית תהיה תחרות שווה (בטח כבר כתבו את זה אבל לא היה לי כח לעבור על כל השרשור ולבדוק),
יפה , כאן אתה כבר מתקרב להיפוך של אסטרטגיית שחקן (למרות שעדיין יש הבדלים, הווגא מתנהג שונה בירידות מול עליות, הגמא משפיע באופן שונה כלפי מעלה ומטה).
אך בכל מקרה, מנקודת מוצא זו הרבה יותר סביר לנסות למצוא אסטרטגיה הפוכה לזו של שחקן.
דבר אחרון,
לא הבנתי למה אתה שואל שאלה שאתה טוען שאתה יודע את התשובה עליה. ניסוי קטן משלי , בתוך הניסוי הגדול,
פוסט אחרון: קרנות ביטקוין ישראליות המצטרף האחרון לאתר: nik24689 פוסטים אחרונים תגובות שלא נקראו
