או

או לחץ להתחברות מהירה

תקנון

  • תקנון זה מסדיר את תנאי השימוש וההתקשרות בין המשתמש לבין הנהלת האתר.
  • השימוש באתר ובשירותיו מותנה בהסכמה מלאה וחד משמעית לכל האמור להלן.
  1. 1. שיקול דעת המערכת בפרסום

    1.1. המשתמש מאשר כי ידוע לו והינו מסכים כי הנהלת האתר אינה מתחייבת לפרסם את התוכן שנשלח, כולו או חלקו.

    1.2. פרסום התוכן, עריכתו או הסרתו מהאתר בכל עת, ייעשו על פי שיקול דעתה הבלעדי והמוחלט של הנהלת האתר, ללא צורך במתן הודעה מראש או הנמקה למשתמש.
  2. 2. הצהרות והתחייבויות המשתמש

    המשתמש מצהיר ומתחייב בזאת כי:

    2.1. התוכן הוא פרי יצירתו המקורית, הוא בעל מלוא זכויות הקניין הרוחני בו, והוא אינו מפר זכויות יוצרים של צד שלישי כלשהו.

    2.2. התוכן עומד בכללי האתר ואינו מנוגד למדיניותו.

    2.3. התוכן אינו כולל לשון הרע, אינו פוגעני, אינו גזעני, אינו מהווה פגיעה בפרטיות, ואינו כולל תוכן פרסומי או שיווקי במסווה של תוכן עיתונאי/ניתוחי.

    2.4. התוכן אינו מהווה ייעוץ השקעות, אינו כולל מידע פנים ואינו מפר הוראות כל דין בנוגע לניירות ערך או איסור הלבנת הון.
  3. 3. קניין רוחני ורישיון שימוש

    3.1. בעצם משלוח התוכן, המשתמש מעניק ל-WeINvest רישיון שימוש בלתי חוזר, ללא הגבלת זמן, בכל העולם וללא תמורה (תמלוגים), להשתמש בתוכן, להציגו, לשכפלו, לעורכו ולהפיצו בכל מדיה שהיא, לרבות ברשתות חברתיות ובערוצי הדיגיטל של האתר.

    3.2. המשתמש מוותר על כל טענה לזכות מוסרית או כספית ביחס לשימוש בתוכן על ידי האתר.
  4. 4. העדר אחריות לתוכן צד ג'

    4.1. המשתמש מצהיר כי ידוע לו שכל המידע, הניתוחים והדעות המפורסמים במדור זה מייצגים את עמדתם האישית של הכותבים בלבד.

    4.2. הנהלת האתר אינה אחראית על טיב התוכן, נכונותו, מהימנותו או הדיוק של הנתונים המופיעים בו.

    4.3. הנהלת האתר לא תישא באחריות לכל נזק, הפסד או פגיעה שיגרמו למשתמש או לצד שלישי כתוצאה מהסתמכות על תוכן שנשלח ופורסם על ידי גולשי האתר.
  5. 5. שיפוי

    המשתמש מתחייב לשפות את הנהלת האתר, עובדיה או מי מטעמה בגין כל נזק, הפסד או הוצאה (לרבות שכר טרחת עו"ד) שיגרמו להם כתוצאה מתביעה או דרישה של צד שלישי בגין התוכן שנשלח על ידו, לרבות בגין הפרת זכויות יוצרים או לשון הרע.

צפי: בפועל: קודם:
הודעה   חדשה

אתר שחקן מעוף

s-maof.com

לידקום
 
התראות
נקה הכל

לידקום

עמוד 1 / 2
 

(@אייזק)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 158
לידקום   כותב הנושא  

שלום רם וכולם,
האגח הזה צלל ממחיר 33 ל-15 תוך פחות משבוע בעקבות כשלון
בכניסה להסדר בעיקר מול הבנקים וכעת נמצא בהפסקת
מסחר קבועה.

החברה מתקשה לגבות חובות מלקחות בשווי 61 מ" דולר וחייבת
לבנקים 43 מ" ולאגח 21 מ" כשיתרת המזומן בקופה היא 14 מ".

לפי המאזן ישנם נכסים בשווי של כ-420 מ" ש"ח והוגשה בקשה
לפירוק מצד בעלי האגח והעובדים.

מהן הערכות שווי החוב בפירוק לדעתכם? (בהערכה גסה
נראה לי שיהיה גבוה ממחיר השוק הנוכחי)


   
תגובהציטוט
 ram
(@ram)
מומחה קהילה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 1497
לידקום    

אייזק,
לדעתי אין רלוונטיות לשאלתך משום שאכן המסחר הושעה כפי שציינת.
כל הדירקטוריון התפטר ולמעשה כרגע "אין חברה..."
בכל מקרה אין מסחר באג"ח.


   
תגובהציטוט
(@אייזק)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 158
לידקום   כותב הנושא  

תודה רם,

המסחר יתחדש בעוד שבועיים בכדי לאפשר תימחור מחודש
לפי הודעת הרשות.
בסה"כ זה מהלך מתבקש כי המחיר צלל עשרות אחוזים בעיקר בעסקאות
קטנות של 5,000 ש"ח שלא משקפות הערכת שווי עניינית.

בכל אופן, במקרה של פירוק, מה סדר קדימות התשלומים לנושים,
קודם הבנקים, אח"כ העובדים, בעלי האגח ובסוף הספקים?


   
תגובהציטוט
 ram
(@ram)
מומחה קהילה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 1497
לידקום    

אייזק ידידי,
מאיפה המספרים?
רשמת שהחוב לאג"ח 21 מיליון ולדעתי החוב לאג"ח כ 110 מיליון.
כמו כן, ב 10/12 רק יתקיים דיון בדירקטוריון הבורסה בעניין השעיית המסחר, מי אמר שיתחדש? (ראה הודעת החברה מהיום).
בדוק בבקשה ואשמח לתשובתך.
סליחה, לגבי המספרים, אני מתקן , דיברת ב $ ואני חשבתי בש"ח.


   
תגובהציטוט
(@אייזק)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 158
לידקום   כותב הנושא  

מסכים רם,

אין סתירה, המספרים הם בדולרים למעט מה שצויין בש"ח.

נכון שלא בטוח שהמסחר יתחדש אבל למה שלא יתחדש?

להבנתי הוא הופסק בכדי לאפשר הערכת שווי גם מצד המשקיעים
וגם מצד החברה שצריכה לפרסם דוחות ומתקשה להעריך שווי
מוניטין בצד הנכסים במצבה הנוכחי (לפחות עפ"י ההצהרה).

מנבירה נוספת בנושא, מתברר שהבנקים ביצעו מחטף יחד עם ההנהלה
לשיעבוד כל נכסי החברה לטובתם במקרה של פירוק בניגוד להסכמת בעלי
האגח.
לא מובן לי אם מהלך כזה קביל מבחינה משפטית, לי זה נשמע הזוי עד פלילי
במיוחד שהחברה הזאת מוחזקת ברובה ע"י הציבור.

האם בית המשפט נוטה לשפוט לטובת הבנקים?


   
תגובהציטוט
(@doklin)
משתמש פעיל
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 16
לידקום    

היות וללידקום יש חוב אדיר לבנקים (שבד"כ הם לא פריירים ולא מלווים כספים לחברות בלי שהם דואגים יפה מאוד להבטיח עצמם כראשונים בשרשרת המזון במקרה של חדלות פרעון) וגם העובדים שלא קיבלו משכורות ורוצים פיצויי פיטורים נלחמים לקבל את מה שמגיע להם ולשם כך מונה לבקשתם מפרק זמני, (הבנתי שהחברה חייבת להם 8 מליון ש"ח). וכל הדירקטוריון התפטר וגם המנכ"ל שהוציא מהחברה משכורת של מאה אלף שח בחודש בחצי שנה האחרונה התפטר וכך גם שאר חברי ההנהלה שהוציאו מהחברה משכורות עתק. ובכלל לא נראה לי שיש בקופתה את מה שמנהליה הציגו בדוחותיה. לאור כל זאת, יש לי הרגשה רעה מאוד בקשר לאגח הזה. אני מקווה שמי שמושקע בו יראה משהו מהקרן חזרה. זו נראת חברה בקריסה טוטאלית בלי שאף אחד עומד מאחוריה ואמור לתמוך בה. (היא לא שייכת לאף אחד, היא בעצם כבר לא קיימת! רק הגופה הרזה שלה קיימת). לכן לדעתי כולם פה ידפקו חזק ובסדר הזה - הבנקים בקטן כי להם יש שעבוד שוטף על מה שנשאר מנכסי החברה, בעלי האגח שלהם אין שום בטחונות והעובדים (שיקבלו פיצוי מביטוח לאומי). אני סבור שאם מי שהשקיע באגח יקבל חמש אגורות על כל אגח שרכש הדבר יחשב הישג בתנאים הנוכחיים.
אני מאוד מקווה שאני טועה.
החלק הבאמת עצוב הוא שגם אני מושקע בXXX הזה 🙁
(צינזרתי את עצמי).


   
תגובהציטוט
(@yurka10)
משתמש מכור
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 754
לידקום    

אני שקלתי לקנות את זה בסביבות 25 ובסוף לא קניתי...מזל כנראה


   
תגובהציטוט
(@אייזק)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 158
לידקום   כותב הנושא  

doklin

בהחלט לא נראה טוב בלשון המעטה,
אבל האם [BstockB="382010"] באמת [/BstockB] בעלי האגח לא יקבלו כלום?

הבנקים, לפי הצהרת הכונס מעוניינים להחזיק את החברה
כעסק חי, ולכל הדעות תחום עיסוקה הוא תחום נדרש.
נראה שהבנקים יודעים את זה ומעוניינים למכור אותה במחיר
ריאלי בהזדמנות טובה יותר מאשר עכשיו.
הבעיה היתה בעיניים גדולות של דירקטוריון והנהלה כושלים
שקפצו מעל הפופיק בפריסה עסקית עולמית אבל הם כבר
לא מהווים נטל יותר.

לא יודע מה נכסי החברה אבל סביר שיש כמה כאלה, ובנוסף
לקוחות חייבים לה 61 מ" דולר, סכום שגם אם חלק גדול
ממנו לא יגבה, עדיין יאפשר לכסות את מרבית ההתחייבויות
גם לבנקים וגם לאגח.
בנוסף, יתכן והמוסדיים יתבעו את ביטוח הדירקטוריון על מחטף או
רשלנות כלשהיא ותתקבל עוד הכנסה (לא יודע אם יש לזה
תקדים אבל יש כאן קייס ובשביל זה יש ביטוח).

אשמח להערות והארות.


   
תגובהציטוט
 ram
(@ram)
מומחה קהילה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 1497
לידקום    

אייזק ידידי,
ברשותך, נראה לי שאתה עסוק במשהו שהוא לא רלוונטי שהרי הנייר לא נסחר. וגם אם ייסחר, זה בין הרפתקה נועזת להתאבדות.
מנכ"ל התפטר , כל הדירקטוריון התפטר, חובות אדירים...
יש מאות אג"חים, למה להתעסק דווקא באג"ח בעייתי זה?
לא חבל?
לשיקולך כמובן.


   
תגובהציטוט
(@אייזק)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 158
לידקום   כותב הנושא  

חופשי רם,
מתעסק כי השקעתי בו,
בגלל זה מנסה להעריך את המצב בצורה כמה שיותר רציונלית
וגם ללמוד דבר או שניים מנסיון של מנוסים ממני על חברות במצב כזה.


   
תגובהציטוט
 ram
(@ram)
מומחה קהילה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 1497
לידקום    

אייזק,
עכשיו הבנתי.
בהצלחה ושבוע טוב.


   
תגובהציטוט
(@doklin)
משתמש פעיל
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 16
לידקום    

אייזיק ניסים קורים לפעמים, לכן יתכן שתקוותיך יתגשמו. הלוואי. אם אתה דתי תתחיל להתפלל זה אולי יעזור. לדעתי המושקעים באגח יראו משהו מהכסף בחזרה אבל לאף אחד לא ברור כמה ולמרות שאני אופטימי מטבעי נראה לי שבטוח שלא נצליח לקבל את הקרן בחזרה ובכלל לא נקבל הרבה. מה שברור זה שיקח המון זמן עד שנראה משהו מההשקעה בחזרה.

אגב, הבנקים לא [BstockB="382010"] באמת [/BstockB] רוצים להחיות את החברה כהצהרת הכונס אלא רק להוציא ממנה את הנכסים לטובתם. זאת מטרת כינוס נכסים - להפיק את המירב מנכסי החברה שהגיעה לחדלות פירעון על מנת להשיב כמה שניתן מהחוב לנושה המובטח. הבנקים הם נושה מובטח ולכן הם רשאים למנות כונס שידאג לאינטרס שלהם - מימוש הנכסים שעליהם יש להם שיעבוד שוטף - לטובתם ורק לטובתם. ברגע שהכונס יצליח לממש מספיק עד שמלוא החוב לבנקים יפרע - הרי שהוא יסיים את עבודתו.
המפרק הזמני לעומת זאת אמור לדאוג לכולם והוא מונה לבקשת העובדים. הוא אמור לפעול יחד ובמקביל לכונס אך בפועל יש ניגוד אינטרסים בינהם. כי הכונס דואג רק לנושה המובטח ואילו המפרק אמור לנסות לדאוג לכולם.


   
תגובהציטוט
(@אייזק)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 158
לידקום   כותב הנושא  

doklin,
אני לא דתי אבל בהחלט מתפלל 😐

אפשר להעריך מה יש לפרק מהחברה,
חוב הלקוחות או שיש נכסים יותר נחשבים?

האם חוב לקוחות נחשב במצב כזה חוב אבוד כי אולי אין ללקוחות שום סיבה
לנסות לשלם אותו כי כבר אין מי שידרוש אותו?

אני מנחש שבטח אין ביטוח לחוב הלקוחות.


   
תגובהציטוט
 hano
(@hano)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 92
לידקום    

האם יש חדשות בנוגע לאג"ח?
מה הסיכוי לראות כסף ומתי?
(לצערי מושקע)
תודה


   
תגובהציטוט
(@אייזק)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 158
לידקום   כותב הנושא  

כן יש hano,

הכונס הגיע למסקנה שאין הרבה מה לממש כרגע
לכן עדיף להחזיק את החברה כעסק חי כשהבנקים
מוכנים להזרים 2 מיליון ש"ח בשלב ראשון לתפעול שוטף

וכך ימשיכו לגבות את חוב הלקוחות ולקבל פרוייקטים נכנסים,
בהנחה שבעתיד יהיה אפשר למכור את החברה בשווי טוב ככל
שתהיה התאוששות כלכלית עולמית מן הסתם.

האגח והמניה ישארו לא סחירים ובתום שנתיים ימחקו אלא אם
כן תהיה התאוששות בחברה שתצדיק המשך מסחר.

אני מקווה שהמוסדיים יאיימו על הבנקים בפירוק(הנשק היחידי שיש להם)
אם לא יקבלו שעבוד כלשהו להבטחה חלקית לפחות של החוב,
בבחינת או שנפסיד הכל והבנקים יפסידו המון או שלפחות נקבל משהו קטן
ולבנקים ישאר סיכוי לקבל הכל.


   
תגובהציטוט
עמוד 1 / 2
שיתוף:

close
logo image