או

או לחץ להתחברות מהירה

תקנון

  • תקנון זה מסדיר את תנאי השימוש וההתקשרות בין המשתמש לבין הנהלת האתר.
  • השימוש באתר ובשירותיו מותנה בהסכמה מלאה וחד משמעית לכל האמור להלן.
  1. 1. שיקול דעת המערכת בפרסום

    1.1. המשתמש מאשר כי ידוע לו והינו מסכים כי הנהלת האתר אינה מתחייבת לפרסם את התוכן שנשלח, כולו או חלקו.

    1.2. פרסום התוכן, עריכתו או הסרתו מהאתר בכל עת, ייעשו על פי שיקול דעתה הבלעדי והמוחלט של הנהלת האתר, ללא צורך במתן הודעה מראש או הנמקה למשתמש.
  2. 2. הצהרות והתחייבויות המשתמש

    המשתמש מצהיר ומתחייב בזאת כי:

    2.1. התוכן הוא פרי יצירתו המקורית, הוא בעל מלוא זכויות הקניין הרוחני בו, והוא אינו מפר זכויות יוצרים של צד שלישי כלשהו.

    2.2. התוכן עומד בכללי האתר ואינו מנוגד למדיניותו.

    2.3. התוכן אינו כולל לשון הרע, אינו פוגעני, אינו גזעני, אינו מהווה פגיעה בפרטיות, ואינו כולל תוכן פרסומי או שיווקי במסווה של תוכן עיתונאי/ניתוחי.

    2.4. התוכן אינו מהווה ייעוץ השקעות, אינו כולל מידע פנים ואינו מפר הוראות כל דין בנוגע לניירות ערך או איסור הלבנת הון.
  3. 3. קניין רוחני ורישיון שימוש

    3.1. בעצם משלוח התוכן, המשתמש מעניק ל-WeINvest רישיון שימוש בלתי חוזר, ללא הגבלת זמן, בכל העולם וללא תמורה (תמלוגים), להשתמש בתוכן, להציגו, לשכפלו, לעורכו ולהפיצו בכל מדיה שהיא, לרבות ברשתות חברתיות ובערוצי הדיגיטל של האתר.

    3.2. המשתמש מוותר על כל טענה לזכות מוסרית או כספית ביחס לשימוש בתוכן על ידי האתר.
  4. 4. העדר אחריות לתוכן צד ג'

    4.1. המשתמש מצהיר כי ידוע לו שכל המידע, הניתוחים והדעות המפורסמים במדור זה מייצגים את עמדתם האישית של הכותבים בלבד.

    4.2. הנהלת האתר אינה אחראית על טיב התוכן, נכונותו, מהימנותו או הדיוק של הנתונים המופיעים בו.

    4.3. הנהלת האתר לא תישא באחריות לכל נזק, הפסד או פגיעה שיגרמו למשתמש או לצד שלישי כתוצאה מהסתמכות על תוכן שנשלח ופורסם על ידי גולשי האתר.
  5. 5. שיפוי

    המשתמש מתחייב לשפות את הנהלת האתר, עובדיה או מי מטעמה בגין כל נזק, הפסד או הוצאה (לרבות שכר טרחת עו"ד) שיגרמו להם כתוצאה מתביעה או דרישה של צד שלישי בגין התוכן שנשלח על ידו, לרבות בגין הפרת זכויות יוצרים או לשון הרע.

צפי: בפועל: קודם:
הודעה   חדשה

אתר שחקן מעוף

s-maof.com

טאו אגח ב"
 
התראות
נקה הכל

טאו אגח ב"

עמוד 5 / 5
 

(@אלון-פיאדה)
מומחה קהילה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 1569
טאו אגח ב"   כותב הנושא  

דיווח מחוייב רק כאשר נקנה ע"י בעל עניין, הוא לא בעל עניין...


   
תגובהציטוט
(@אלון-פיאדה)
מומחה קהילה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 1569
טאו אגח ב"   כותב הנושא  

לגבי מחיר שוק של 60-65!

זה המחיר שמניתי בזמנו, כעקרון כאשר יגיע לאיזור ה- 55 אני העשה בדיקה מדוייקת יותר של הנתונים.

כמו כן המשך החזקה, סביר כי יניב רווח נוסף, ואפילו קיימת האפשרות כי האג"ח ישולם בסופו של דבר במלואו, אך כעקרון כל אג"ח שיורד מתשואה של 20% דורש בדיקה של הערך האמיתי (הכסף שעומד מאחורי הנייר בפועל) - שכן ע"פ ההגדרה של השיטה בה אני משתמש (כפי שהגדרתי אותה בעבר בצאט) מעבר מתשואה דבוה לתשואה של 20% זה מעבר מאיזור 3 לאיזור 2. אך לא נאריך במילים על כך - כי כרגע זה חסר משמעות (מאוד יכול להיות כי בדיקה תגלה כי עדיף להמשיך להחזיק עד לפדיון - במיוחד לאור התשואות של החלופות היום בשוק).

אני מניח שזה ההתחלה של עלייה שאג"ח, למרות שעדיין מוקדם להגיד - שכן העליות של הימים האחרונים נובעים, לפי דעתי, מההודעה על קבלת האישור הסופי לעסקה עם הקבוצה של פישמן.

לסיכום - נקודות הבדיקה הבאות: מחיר 55-60, או - זמן התקרבות מועד תשלום אג"ח ג".


   
תגובהציטוט
(@jsphs7)
משתמש ותיק
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 323
טאו אגח ב"    

אלון שלום.

מעבר לתשואה באג"ח מסוג זה הפרמטר החשוב לדעתי הוא היחס: מחיר\פארי.

במחיר של 65אג האג"ח נסחר ב-57% מערכו המתואם.

בכל הסדר ביהמ"ש יהיה חייב לקחת נתון זה בחשבון.

המקרה של טאו ב לדעתי הוא מצב בו לבעל השליטה (בן דב) יש 2 בנים:
1) [BstockB="1083484"] פרטנר-[/BstockB] סקיילקס-סאני. זהו הבן החזק והבריא. משך 3 השנים הקרובות אמור לסגור כמעט את מלוא האשראי. חוליה זו שווה מיליארדים.

2) חברה בחדלות פרעון שמונשמת ע"י בעל השליטה. לחברה חובות בערבות בנקאית של כמה עשרות מליונים בשנה (אג"ח א). החברה מחזיקה כמעט בכל אג"ח ג למעט כ-70 מליון. מה שאומר עוד כ- 20 מליון לשנה. הפעולות האחרונות מעידות שבעל השליטה דאג לאוויר של כשנתיים לחברה. בעל השליטה מחזיק כ- 100M טאו ב והעביר כ- 5% מסאני לטאו.
שווי טאו כ- מינוס 150M (ללא החובה כלפי בעל השליטה).

אם לא יהיו שינויים עקריים אזי ב- 2013 הבן החזק שילם את מלוא החובות ושווי יעלה להערכתי. טאו תעמוד מול פרעון טאו ב בתשלום אחד והמשך פרעון של ג ו- א.

אמנם אין חובה של בעל השליטה לא לנטוש את טאו אבל אז למה השקיע מאמצים דווקא בשיא המשבר ובשנה שלאחריה? במיוחד לאחר שפתר את החוב לבנק לאומי?

אני מעריך שהסכוי של טאו ב שישולם ככתבו במועד גבוה מהסכוי שטאו יבקשו הסדר. גם בהסדר אני מעריך שתנאי האג"ח ישופרו. והסכוי שבעל השליטה ינטוש את טאו לאחר שכמעט פתר את הבעיות הוא הנמוך ביותר.

בנקודת זמן נוכחית (עד פברואר 2011) 65-70אג הוא המחיר שיש למכור את טאו ב.

וזאת תוך לקיחה בחשבון צדדים שאינם במאזן אבל חשובים לא פחות.


   
תגובהציטוט
(@אלון-פיאדה)
מומחה קהילה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 1569
טאו אגח ב"   כותב הנושא  

אני אומר 60-65, אתה אומר 65-70, זה פחות או יותר אותו הדבר, במיוחד כאשר אני מציין מחיר לפי תאריך מוקדם משלך ומצמיד אותו לתשואה של הנייר בשוק.

בסיכומו של דבר אנו אומרים את אותו הדבר...

אני מייחס פחות חשיבות ליחס מחיר לפארי בגלל שאני לא מאמין שיגיע למצב של הסדר בטווח הזמן המדובר בכל מקרה, ואם מסתכלים לכיוון 2013 אז בכל מקרה בהנחה שיצא להסדר סביר שהמחיר יקרוס לפני הכל ולכן זה כלל לא חשוב מה תיהיה התוצאה הסופית, תיהיה בדרך נקודת כניסה טובה יותר.

הדבר היחיד שמעניין אותי, ולדעתי צריך לעניין כל משקיע, זה מה אני יכול להרוויח מהמשך ההחזקה בנייר. סביר להניח כי לאחר שמחיר השוק של הנייר יעלה והתשואה שלו תרד לאיזור אליו אנו מדברים, היכולת של הנייר להמשיך לעלות (ובכך לייצור רווח הון נוסף למשקיע) נמוכה!

שכן עדיין יש סיכון ובכל מקרה נייר מסוג זה צריך להיות בתשואה מסוימת, כלומר לא יכול להמשיך לעלות באותו קצב בכל מקרה.

לפיכך יש לבחון יציאה על מול החלופות בשוק באותו הזמן.

אך אנו מקדימים לדבר על נתונים שעדיין רחוקים ממה שיש בשוק ולכן כל הדיון סביבם אינו ממש רלוונטי. אם יעלה לטווח זה לדוגמה רק בעוד שנה, אולי יהיה כבר עדיף להחזיק לפדיון. כלומר הכל יכול עוד להשתנות...


   
תגובהציטוט
(@jsphs7)
משתמש ותיק
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 323
טאו אגח ב"    

אלון אני מקבל את דבריך, תודה.


   
תגובהציטוט
(@ron555)
משתמש חדש
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 17
טאו אגח ב"    

שניכם העמקתם וניתחתם נכון.השבוע היה זה מימוש צפוי ומאד הגיוני
סביב 65 צריך להיפרד בתנאי היום לשלום מהנייר

חתימה טובה


   
תגובהציטוט
(@שם-במה)
משתמש ותיק
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 245
טאו אגח ב"    

אלון תודה על תשובתך לנושא מהבוקר.


   
תגובהציטוט
 gsk
(@gsk)
משתמש ותיק
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 292
טאו אגח ב"    

שלום אלון

ב 31.5.10 הכריזה טאו על רכישה עצמית של עד 50 מליון ע.נ. אג"ח ב". עד כה, ע"פ החישובים שלי, החברה רכשה רק כ-13 מליון ע.נ.

האם לאור הנתונים, סביר לצפות לעליית מחיר האג"ח בהמשך?


   
תגובהציטוט
(@אלון-פיאדה)
מומחה קהילה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 1569
טאו אגח ב"   כותב הנושא  

אם תתחיל לרכוש שוב, כן, אך כרגע אנו לא רואים את החברה עושה זאת.


   
תגובהציטוט
(@ron555)
משתמש חדש
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 17
טאו אגח ב"    

לטעמי אין לזה משמעות.
מישהו רכש עבורה ובעתיד הם יקנו את זה בזול
הרכישה הישירה שלהם אינה העניין מהתנהגות הנייר


   
תגובהציטוט
עמוד 5 / 5
שיתוף:

close
logo image