או

או לחץ להתחברות מהירה

תקנון

  • תקנון זה מסדיר את תנאי השימוש וההתקשרות בין המשתמש לבין הנהלת האתר.
  • השימוש באתר ובשירותיו מותנה בהסכמה מלאה וחד משמעית לכל האמור להלן.
  1. 1. שיקול דעת המערכת בפרסום

    1.1. המשתמש מאשר כי ידוע לו והינו מסכים כי הנהלת האתר אינה מתחייבת לפרסם את התוכן שנשלח, כולו או חלקו.

    1.2. פרסום התוכן, עריכתו או הסרתו מהאתר בכל עת, ייעשו על פי שיקול דעתה הבלעדי והמוחלט של הנהלת האתר, ללא צורך במתן הודעה מראש או הנמקה למשתמש.
  2. 2. הצהרות והתחייבויות המשתמש

    המשתמש מצהיר ומתחייב בזאת כי:

    2.1. התוכן הוא פרי יצירתו המקורית, הוא בעל מלוא זכויות הקניין הרוחני בו, והוא אינו מפר זכויות יוצרים של צד שלישי כלשהו.

    2.2. התוכן עומד בכללי האתר ואינו מנוגד למדיניותו.

    2.3. התוכן אינו כולל לשון הרע, אינו פוגעני, אינו גזעני, אינו מהווה פגיעה בפרטיות, ואינו כולל תוכן פרסומי או שיווקי במסווה של תוכן עיתונאי/ניתוחי.

    2.4. התוכן אינו מהווה ייעוץ השקעות, אינו כולל מידע פנים ואינו מפר הוראות כל דין בנוגע לניירות ערך או איסור הלבנת הון.
  3. 3. קניין רוחני ורישיון שימוש

    3.1. בעצם משלוח התוכן, המשתמש מעניק ל-WeINvest רישיון שימוש בלתי חוזר, ללא הגבלת זמן, בכל העולם וללא תמורה (תמלוגים), להשתמש בתוכן, להציגו, לשכפלו, לעורכו ולהפיצו בכל מדיה שהיא, לרבות ברשתות חברתיות ובערוצי הדיגיטל של האתר.

    3.2. המשתמש מוותר על כל טענה לזכות מוסרית או כספית ביחס לשימוש בתוכן על ידי האתר.
  4. 4. העדר אחריות לתוכן צד ג'

    4.1. המשתמש מצהיר כי ידוע לו שכל המידע, הניתוחים והדעות המפורסמים במדור זה מייצגים את עמדתם האישית של הכותבים בלבד.

    4.2. הנהלת האתר אינה אחראית על טיב התוכן, נכונותו, מהימנותו או הדיוק של הנתונים המופיעים בו.

    4.3. הנהלת האתר לא תישא באחריות לכל נזק, הפסד או פגיעה שיגרמו למשתמש או לצד שלישי כתוצאה מהסתמכות על תוכן שנשלח ופורסם על ידי גולשי האתר.
  5. 5. שיפוי

    המשתמש מתחייב לשפות את הנהלת האתר, עובדיה או מי מטעמה בגין כל נזק, הפסד או הוצאה (לרבות שכר טרחת עו"ד) שיגרמו להם כתוצאה מתביעה או דרישה של צד שלישי בגין התוכן שנשלח על ידו, לרבות בגין הפרת זכויות יוצרים או לשון הרע.

צפי: בפועל: קודם:
הודעה   חדשה

אתר שחקן מעוף

s-maof.com

דלק נדלן- הסדר חוב?
 
התראות
נקה הכל

דלק נדלן- הסדר חוב?

עמוד 2 / 2
 

(@ron6462)
משתמש מתקדם
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 76
דלק נדלן- הסדר חוב?    

אלון שלום
אחרי שקראתי את תגובתך , התבלבלתי.
כפי שציינת , עד לפדיון האג"ח המניה לא שווה כלום.
לכן האם לא כדאי להשקיע באג"ח הנותן תשואה גבוהה כ-30 אחוז על פני המניה ?
אשמח להתיחסותך
רוני


   
תגובהציטוט
(@אלון-פיאדה)
מומחה קהילה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 1569
דלק נדלן- הסדר חוב?    

פורסם ע"י: @ron6462

אלון שלום
אחרי שקראתי את תגובתך , התבלבלתי.
כפי שציינת , עד לפדיון האג"ח המניה לא שווה כלום.
לכן האם לא כדאי להשקיע באג"ח הנותן תשואה גבוהה כ-30 אחוז על פני המניה ?
אשמח להתיחסותך
רוני

לא בהכרח!

אם אתה יוצא מנקודת הנחה שהחברה אכן יכולה לשלם את החוב באופן מלא ללא התערבות מבחוץ - נכון שתוכל לקבל תשואה של עשרות אחוזים על הכסף שלך בהשקעה באג"ח, אך אם זה נכון פוטנציאל ההשבחה של המנייה נמצא בפוטנציאל רווח של מאות אחוזים!

כלומר בהנחה שאכן תיהיה התאוששות במחירי השוק של נכסי החברה ללא מכירתם קודם לכן לכיסוי החוב - הרווח הפוטנציאלי מהשקעה במנייה גדול יותר מהרווח הפוטנציאלי מהשקעה באג"ח.

כמובן שאני לא טוען שכך הדבר, לדעתי עד שהחברה לא מוכיחה את יכולת התשלום שלה המנייה לא שווה כלום.

למעשה במצב הנוכחי, אם נניח שהתאוששות הנכסים לא תיהיה מהירה - החברה תצטרך להתרוקן מנכסים ועוד להכניס את היד לכיס של המשקיעים בשביל לעמוד בחוב.

זהו תרחיש שאני מאמין בו ולכן אני אישית משקיע באג"ח.

השוק כנראה לא ממש מסכים איתי...

כלומר מי שאכן מוכן להשקיע בניירות בסיכון גבוה - סביר להניח כי יעדיף כבר ללכת "על כל הקופה" ולהשקיע במניות תחילה. אם אכן ישלם מלא ללא בעיות מחיר המניות יהיה גבוה משמעותית והרווח הפוטנציאלי יהיה גדול מהרווח באג"ח.

אם יהיו בעיות, המניות יהיו שוות הרבה פחות אם לא אפס בעוד האגח עדיין יקבל משהו.

אך יש עוד סיבה - למרות שהיא אינה כלכלית.

בשיחות אחרונות שקיימתי עם "משקיעים" חזרה נקודה שאומנם הראתה על בורות מסויימת, אך אני מניח כי רוב הציבור הלא מיומן חושב באותה צורה.

בשיחות אילו עלתה הנקודה כי בשיא המשבר מניות דלק נדלן נסחרו סביב 400-500 נקודות בעוד היום הם - לאחר עליות נכבדות - סביב 160 נקודות.

אנשים רואים את זה, מאמינים כי מצב החברה טוב יותר ממה שהיה בשיא המשבר, רואים את השיא של לפני כמה שנים (סדר גודל יותר) וחושבים כי במינימום יוכלו לצאת באיזור 500, מה שאומר כי כבר כעת פוטנציאל הרווח המניות טוב מזה של האג"ח.

הבעיה היא כי לא מדובר באותה מנייה - למעשה החברה עברה שני שינויים חשובים בתקופה זו שאכן מצדיקים את ירידת הערך:

(1) הונפקו מניות נוספות, כך שמנייה של היום אינה מנייה של פעם והיא מייצגת חלק קטן יותר מכלל דלק נדלן.

(2) החברה מכרה נכסים רבים שהיו הנכסים ה"טובים" שלה עבור מזומנים לתשלום חובות, ולכן ברור שהשווי המצרפי של החברה כולה שווה פחות ממה שהיה טרום המשבר - פשוט בגלל שלא מדובר באותו "סל נכסים".

כלומר גם אם תיהיה התאוששות לא יחזור ל"מחיר" הקודם שכן אותו מחיר ייצג נכסים רבים יותר והחלק היחסי של כל מנייה מהסל היה גדול יותר...

הבעיה היא שהמשקיעים הקטנים לא בהכרח מבינים זאת והחברה הגדולים גורפים אלהם רווחים תוך עידוד השקעה... אך לא ניכנס לפינה זו.


   
תגובהציטוט
 nano
(@nano)
משתמש מתקדם
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 62
דלק נדלן- הסדר חוב?    

נראה כי היום יש מימושים בדלק נדלן ,
כנראה בשל ההתפתחות האחרונה בין [BstockB="576017"] החברה לישראל [/BstockB] שמעדיפה את הגז המיצרי מאשר זה שאולי יהיה לתשובה....
הזדמנות כניסה (או אולי בריחה ) לאג"ח הקצרות?

שימו לב להיצעים הכבדים נכון לשעה זו בשער סביב 79.25,
יש למישהו רעיון?


   
תגובהציטוט
(@gilga)
משתמש ותיק
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 374
דלק נדלן- הסדר חוב?    

הגז המצרי זה כזה פלופ.

אחרי הכל אין שום סיכוי שתמר היה מוכן בזמן לבזן.


   
תגובהציטוט
(@אינדיאנה)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 126
דלק נדלן- הסדר חוב?    

ואיך הדוחות החיוביים יחסית של אלעד גרופ אמורים להשפיע?
למרות שאיך שנראה כרגע הדיבורים על הסדר חוב הביאו לגל ירידות שלא מפסיק.


   
תגובהציטוט
(@אלון-פיאדה)
מומחה קהילה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 1569
דלק נדלן- הסדר חוב?    

פורסם ע"י: @gilga

הגז המצרי זה כזה פלופ.

אחרי הכל אין שום סיכוי שתמר היה מוכן בזמן לבזן.

מעבר לכך כל הדיבור על כך שמדינת ישראל הפסידה כסף בכך שקונים את הגז המצרי... כאילו המצרים שואבים את הגז מתמר... הגז ימכר במועד מאוחר יותר והמדינה תקבל את התמלוגים "שהפסידה" וכנראה יותר מכך - שכן התמלוגים (מיסים) יהיו גבוהים יותר...

פשוט מצחיק לחשוב שיש אנשים שמאמינים לכל שטות...


   
תגובהציטוט
עמוד 2 / 2
שיתוף:

close
logo image