שלום חברים,
מצב החברה בכי רע, שווה בדיקה לעומק. חברנו PIRATE הבטיח זרקור, נמתין בסבלנות.
באופן כללי דוח החברה לרבעון הראשון היה לא טוב ובו הפסידה 14 מ" אירו, בעיקר בפעילות הפיננסית שלה.
כפי שנאמר, החברה פירסמה ב-12/2011 תוכנית לרכישה אג"ח א" ו-ב" בסך כולל של 50 מ" אירו (250 מ" ש"ח).
האמת היא שהיא כבר עברה את התוכנית, אולם ביום 30/5 העבירה 75 מ" ע.נ. אג"ח א" לצד ג" כנגד הלוואה.
אם נסתכל על הנטו, מחזיקה כיום 250 מ" ע.נ. אג"ח א", כלומר לא נשאר עוד הרבה בשר בתוכנית הראשונית.
בכל מקרה, אג"ח א" נפל בחודש האחרון בכ-20% ואג"ח ב" נפל בכ-30%.
שימו לב, בשלושת השבועות שלפני פרסום דוח רבעוני אסור על החברה לקנות את הניירות שלה (להלן: מידע פנים).
שועלי השוק מבינים זאת היטב !!!!
בימים האחרונים (אחרי הדו"ח) חזרה החברה לקנות ולכן ראינו את "קפיצת החתול". היום חזרו הירידות ואין בולם.
תשומת לב, למצגת שפירסמה החברה יחד עם הדוח.
מרמה של 85 מ" אירו בסוף רבעון ראשון, ותזרים לאורך השנתיים הקרובות, תגיע לרמה של 8 מ" אירו בלבד ב-3/2014. גבולי מאד וזה אחרי מימושים וכו".
אחרי 3/2014 עוד ישאר מעל 300 מ" אירו לתשלום אג"ח (לדוג" אג"ח ב" - עוד 6 תשלומים של 40 לשנה עד 2020).
בקיצור, אלוהים גדול.
בברכה,
אודי
אהלן אודי וג"ימני
ג"ימני אני לא חושב שמדובר באג"ח זבל(גם מבחינת הדרוג, גם מבחינת המחיר וגם מבחינת החבר"ה עצמה) אומנם מצב החברה לא מלבלב אבל עדיין הם לא הגיעו לשם.תקנו אותי אם אני טועה...
אודי
אם מה שאתה אומר נכון ועד 2014 יהיה להם כסף לתשלומים אז כאשר מדובר באג"ח א שלהם כבר אתה מכסה מעל 80 אחוז ממה שאתה משלם היום כך שמדובר בסיכון סיכוי טובים מאוד לפי דעתי, כך שהמצב מבחינת אג"ח א סביר למחיר היום, לגביי אג"ח ב כך שאין לי מושג.
פיראט איפה אתה???
ג"ימני אני לא חושב שמדובר באג"ח זבל(גם מבחינת הדרוג, גם מבחינת המחיר וגם מבחינת החבר"ה עצמה) אומנם מצב החברה לא מלבלב אבל עדיין הם לא הגיעו לשם.תקנו אותי אם אני טועה...
"אגח זבל" זה השם של קבוצת האגחים הלא מדורגים שנסחרים בתשואות גבוהות. עד 2008 רף הכניסה לחבורה עמד על כ 10% תשואה, היום הדירוג הפסיק לשחק תפקיד (ובצדק) והרף כבר שואף ל 20%.
שלא תבין אותי לא נכון, אגח זבל זו הגדרה לקבוצה של אגחים בתשואה גבוהה ואינה מכוונת לתיאור אגח ספציפי. התיק שלי מורכב רובו מאגחי זבל משום שזה מתאים לאופיי כמשקיע.
כמובן שהשם לא הגיע סתם ואכן מדובר בהרבה זבל, אך גם בערמות של זבל אפשר למצוא זהב, רק צריך לדעת לחפש.
לגבי האגח של קרדן אתה צודק שעד סוף ספטמבר 2014 תהיה כבר עם 80% מהקרן (בהנחה של תשלום), אך לאור ביצועי החברה העלובים וירידת הערך החדה, הייתי נזהר מכניסה לאגח זה. כמו שפיראט נוהג לומר יש אגחים טובים ממנו בתשואה דומה.
אגח זבל" זה השם של קבוצת האגחים הלא מדורגים שנסחרים בתשואות גבוהות
הם דוקא כן מדורגים אבל בכל אופן הבנתי את כוונתך
יש אגחים טובים ממנו בתשואה דומה
אשמח לשמוע על כמה כאלה שבאמת מכסים יותר מ-80 אחוז מההשקעה עד 2014 ואף יותר
שלום REDARMY,
אנסה להסתכרן לקו המחשבה שלך ונראה אם הבנתי - אתה אומר שהיום אתה קונה ב-80 אג", במהלך השנתיים עד סוף רבעון ראשון 2014 אתה מקבל חצי קרן+ריבית=סה"כ נניח 80% ממה שהשקעת, משמע 65 אג".
האם לזה התכוונת???
בהנחה שלכך התכוונת, אתה גם יוצא מנק" הנחה שתוכל למכור את האג"ח אחרי 3/2014 באותם 80 אג" שקנית דהיום. נכון ??
ברשותך, אשאל אותך שאלה פשוטה - אם אתה יודע שאחרי המבול (להלן: התשלום שתקבל) מחכה סדום ואמורה (להלן: קופה ריקה) האם לדעתך המחיר של אג"ח א" יאפשר לך למכור אותו ב-80 אג" ??
מסופקני.
אומנם נכונה האימרה: "פריירים לא מתים אלא רק מתחלפים" אבל בכל זאת....
בברכה,
אודי
אהלן אודי
אכן הבנת אותי נכון
בגדול אני מחפש אג"חים עם מח"מים קצרים שיש להם פערי הון כדי לנצל תיקון
העניין עם 2014 הוא PLAN B כמו שאומרים, למקרה שאני אתפס עם המכנסיים למטה כמה זמן ייקח לי לצאת מהברוך על מנת לסגור את מרבית הנזק שגרמתי לעצמי במידה והעסק יילך נגדי.
אני לא מחפש להשאר מספר שנים כדי לאסוף את כל התשלומים במידה ויהיו כאלה אבל מכין את עצמי לכל מצב.
אני מניח שכבר אתה יודע את תשובתי לשאלתך הפשוטה
הם דוקא כן מדורגים אבל בכל אופן הבנתי את כוונתך
אשמח לשמוע על כמה כאלה שבאמת מכסים יותר מ-80 אחוז מההשקעה עד 2014 ואף יותר
כמו שרשמתי לפני 2008 אגחי הזבל הכילו את האגחים הלא מדורגים ולאחר מכן הרבה אגחים מדורגים נכנסו לרשימה.
בקשר לנקודה השניה קצת פיספסת אותי. אמרתי שישנם אגחים עדיפים בתשואה דומה. הרבה בזכות פירסומי הזרקור של פיראט רובם נותחו כאן בפורום, כל מה שצריך זה לחפש ולהחליט מה עדיף בשבילך.
אם אתה בכל זאת מתעקש אז [BstockB="1081116"] אלביט הדמיה [/BstockB] אגח א" יפדה במלואו עד אותה תקופה ותוכל לקבל 100% מקרן + 40% רווח.
שלום REDARMY,
שכחתי עוד צד לעניין - האם יש סיכויי שמחזיקי האג"ח הארוך (ב"), כולל חברנו הטוב PIRATE, יאפשרו את התשלומים השוטפים לאג"ח א" (50% קרן) כשהם נשארים בלי כלום???
נראה לי שזה יעצר עוד לפני התשלום של 2014. אבל, הכל בתיאוריה.
בנוסף, שוב אנחנו רואים איך הקניות החוזרות (שכולם מהללים את הנושא, בניגוד לדעתי) מרוקנות את הקופה ומביאות אותה מהר לשוקת שבורה.
ואם אתה מתפלא על ירידות חדות היום, כך לדוג" את אחד האג"חים (להלן" "המאפיה מאשדוד") שדובר עליהם והומלץ עליהם רבות בפורום - ירד היום ב-19% !!!!
בברכה,
אודי
שלום אודי,
לל"ט
הגם אתה בשעות מאוחרות LOL
תודה על העדכון יפה לך
אני באג"ח כזה לא משקיעה ולו ש"ח והיה וכן עושה "ויברח" ומהר
אני הרי ספורטאית אבל יותר לספרינט מאשר לארוכות - גם באג"ח מעדיפה קצרות יותר
היינו בעגה המקצועית מח"מ קצר או, רחמנא ליצלן, בינוני וזהו.
סחירות עדיפה שתהיה מאשר לא תהיה LOL YEP ובאשר לתשואה, אתקל אתכם the more the better
אני אוהבת כסף - בזבוזים להבדיל מ pirate שעדכן אותי שלא אוהב את המינוח הזה LOL אני דווקא מתה
על המינוח הזה ומיישמת אותו - היום כל הרחוב הסתכל גם על התיק החדש של ארמאני שנרכש לאחרונה
(אפשר היה לקנות אג"ח "זבל" בזה אבל עדיף משהו שישאר מאשר שימחק LOL)
capich carridos mio
kindly be advised i am in a very good mood reason of which - well remains
g. nite
sweet dreams guys
Rr
ואם אתה מתפלא על ירידות חדות היום, כך לדוג" את אחד האג"חים (להלן" "המאפיה מאשדוד") שדובר עליהם והומלץ עליהם רבות בפורום - ירד היום ב-19% !!!!
אתה מדבר על נאנט? אני אשדודי ואין לי שמץ מי החבר"ה האלה
ואם אתה מתפלא על ירידות חדות היום, כך לדוג" את אחד האג"חים (להלן" "המאפיה מאשדוד") שדובר עליהם והומלץ עליהם רבות בפורום - ירד היום ב-19% !!!!
לא הוגן אודי
1. האגח שילם היום 4% ריבית ו 33% מהקרן.
2. אין בודקים אגח בפרספקטיבה של יום.
3. מי שנכנס בזמן ההמלצה עדייו מורוח על האגח.
בכלל הייתי מציע להשאיר את ההתנגחויות האלו בצד ולהתעסק בעיקר.
המטרה אינה לשכנע אנשים שאתה צודק אלא להציג כמה שיותר נתונים ודיעות לגבי כל אגח כדי שהקורא יוכל לקחת החלטה מושכלת.
Gimani g. nite
סליחה מה זה?
אנחנו בדמוקרטיה וכל אחד רשאי להביע את דעתו גם אם אינה נראית למישהו.
כאן פורום של הבעת דעות והכל לגיטימי.
ומה זה לא הוגן סליחה?
זה אתה מתנגח. הפורום דמוקרטי ואיש איש עם דעתו וניסוחיו.
ללט
חלומות פז
אולי אתה עייף
Rר
אולי מישהו יאמר לי מה הקשר שלהם לאשדוד?
אני חושב שעשינו לפיראט סלט מהפוסט שמקושר לקרדן...
שלום חברים,
אנא, תשומת לבכם:
כפי שנוכחנו בחודש האחרון מצב החברה בכי רע ומחיר הניירות (מניה+אג"חים) נשחט עד דק.
ומה אתם חושבים מעניין את מנכ"ל החברה (החשב הכללי לשעבר באוצר) הבוקר הזה??
החברה ומצבה??
מחזיקי האג"ח??
אולי להקטין את עלויות שכרו הרם כדי להקל על החברה??
מצטער לאכזב אתכם, מה שמעניין את האדון הבוקר אלו הן האופציות שלו שיצאו מחוץ לכסף !!!!!!
לפיכך, הוא פנה בבקשה לשנות את התנאים.
כל מילה מיותרת.
בברכה,
אודי
פוסט אחרון: קרנות ביטקוין ישראליות המצטרף האחרון לאתר: nik24689 פוסטים אחרונים תגובות שלא נקראו
