שלום חתול אנגורה,

אחרי חשיבה מעמיקה צר לי להלן תגובתי:
לפני העצומה להתפטרותה של אסתר לבנון מן הדין ומן הראוי היה להפגש איתה. אולי יש דברים שאינך יודע?
אתה מאשים את המנכ"לית בכשלי הבורסה. אתה רוצה עוד רגולציה - זה השוק עם הרגולציה החמורה בעולם.

בנוסף לא נתת לה שום אפשרות לדבר - גם לנאשם בדין יש הזכות להתגונן.

בנוסף עצם העצומה וחריצת הדין תוביל נשים למחאה - ואני רוצה למנוע זאת. יטוענו לאפלייה ....כן האם אם
היה מנכ"ל היית מבקש התפטרותו - אני לא כל כך בטוחה.

ולא אין סיכוי לפיטורי הגברת אמרתי לך זאת באתר ולא חורצים דינו של אדם ככה סתם.
אומנם נדרשתי לדובב את jovani במקום ציטוטיו ואז איילי היה חותם אבל אני לא חותמת בכל מקרה.
צר לי אני חולקת עליך.

למרות ושלא בניגוד מאחלת לך שתמשיך בענין המס על הבורסה הרי לא סיימת הנושא הזה וכבר קפצת לנושא
אחר - מה קורה כאן?

שיהיה שקט בדרום
Rר

רמה,אין שום קשר לעובדת היותה אישה לעניין,וניסינו להפגש עימה,אך העדיפה להתעלם.איננה עושה דבר למען הבורסה,ועל כן אנחנו דורשים התפטרותה על מנת לזעזע את המערכת.רמה תראי,לאחר הראיון של הגברת לבנון במעריב,בו אמרה שתפגש עם כל גורם,ניסיתי לפנות אליה אתמול (15.3),דרך דוברת הנהלת הבורסה,כדי לקבוע פגישה עימה,בה נבהיר לה את טענותינו,אולם טרם חזרו אליי,למרות שהובטח לי שכן (יש להם שם כמובן את הסלולרי שלי).רק לאחר שהוצאתי עצומה להתפטרותה היא ניאותה להשמיע קול בנושא ירידת המחזורים הדרמטית שאנו עדים לה....מדוע לא אמרה זאת קודם?? http://www.nrg.co.il/online/16/ART2/346/167.html?hp=16&cat=1903&loc=10 ......הלינק לראיון

http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000732604
ואני שמח שגם גלובס מסכימים איתי....בראיון בפאנדר (גליון יועצי ההשקעות של אודי אלוני)......נשטח בפרוטרוט את כל טענותינו כלפי הגברת לבנון.הגליון יוצא לאור ב-20.3,ואדביק כאן את הכתבה שתעלה באתר.

תחי אסתר לבנון :thumbs-up:
אנחנו מתנגדים בכל תוקף להטחת האשמות בוטות וחסרות כל הגיון כלכלי עסקי בגב.אסתר לבנון.
חבל שאתם נותנים לגופים אנטרסנטים להשתמש בכם ככלי שרת להשגת מטרותיהם ביתר קלות.
תחי תחי תחי אסתר לבנון :thumbs-up:

דים,רק שתהיה בריא....להמשיך לחתום על העצומה חברים.שום גוף אינטרסנטי לא השתמש ולא ישתמש בנו,ושמעתי את הטענה הזו כבר למעלה מ-100 פעם....מדוע הפצתם עצומה להתפטרותה של הגברת אסתר לבנון מתפקידה כמנכ"לית הנהלת הבורסה?
קודם כל אני רוצה להבהיר שאין לנו שום דבר אישי כנגד הגברת אסתר לבנון.קראנו גם על העובדה שהיא בכל יום משוחחת עם העובדים על נכדיה,המעידה על כך שהיא אשת משפחה למופת. אנו מעריכים את תרומתה ועברה בשב"כ,אולם איננו מבינים כיצד הוא רלוונטי לניהול הבורסה לני"ע.העובדה שהתרענו בפניה,ולא רק אנחנו,בדבר מספר אירועים שליליים הקרבים ובאים,העלולים להשפיע לרעה על הבורסה בת"א,והתעלמותה,או חוסר תגובתה המוחלט מאותן אזהרות,מוכיחים לנו שהיא איננה ממלאת את תפקידה כראוי,ואנו זקוקים לאדם המבין את צרכי כל השחקנים בשוק ההון הישראלי,הן פרטיים,הן מוסדיים והן זרים.אדם בעל הבנה עמוקה בתהליכים המשתלטים על השווקים בארץ ובעולם,והיכול לצפות אותם מראש,ולא בדיעבד.
האם האדם הזה הוא אתה?
ברור שלא.אני בעל ניסיון של רק כשבע שנים בשוק ההון,אף פעם לא עמדתי בראש ארגון גדול בשוק,אינני מכיר את צרכי המוסדיים והגופים הזרים לעומק,ואני בסה"כ איש כלכלה וסוחר קטן שראה והתריע על העתיד לקרות.לצערי העתיד כבר כאן,ועל כך אנו מוחים ביתר שאת,ודורשים את התפטרותה לאלתר מתפקידה כמנכ"לית הבורסה.נקווה שזה יזעזע את המערכת ויגרום לנקיטת פעולה מיידית להצלתה,שכן הנפגעים הם רבים.
בפני אילו אירועים שליליים התרעתם?
אנו מצידנו כמובן שהתרענו שהעלאת המס תמחק הלכה למעשה את הסוחרים הקטנים,וגם את המשקיעים לטווח ארוך מהבורסה בת"א,ותשפיע לרעה על פנסיות האזרחים ועל תשואות קופ"ג,דבר שאכן קרה בפועל.אני באופן אישי שלחתי עוד לפני שפתחתי את ה"קבוצה לארגון הסוחרים הקטנים בבורסה הישראלית" בפייסבוק מכתבים המתארים את ייאושם של הסוחרים בסוף השנה שעברה,ורצונם לחפש עבודות אחרות,דבר שאיננו קל כלל ועיקר,שכן זהו עיסוקם העיקרי זה שנים רבות,ואני מדבר על סוחרים מכל קצוות המסחר,קטנים כגדולים,וכל החברות הנותנות שירותים בורסאיים נספחים.לאחר מכן ארגנו שביתת מסחר ואסיפת מחאה,ושוב שלחנו מכתבים מתריעים.מהנהלת הבורסה העדיפו לטמון את ראשם בחול ולא להתמודד עם המציאות והעתיד לבוא.
טענות נוספות היו בדמות המעבר משוק מתפתח לשוק מפותח,שגם עליו התריעו מספר חודשים ואף שנים לפני,שחוץ מכבוד לא יועיל בדבר לשוק,ואף יבריח מספר רב של משקיעים זרים עקב השינויים באינדקס המדדים של תעודות וקרנות הסל העולמיות,המשקיעות יותר בשווקים מתפתחים.גם מנושא זה הייתה התעלמות מוחלטת מצד הנהלת הבורסה,ואשר יגורנו (הגורמים שאמרו זאת)-בא.
נושא נוסף שבו ישנם טענות קשות של פעילים על חוסר יכולתם לפעול בשוק והעדפתם להסיט כספיהם לחו"ל הוא הרגולציה הדרקונית שנכפתה על כל נותני השירותים בשוק ההון.נוצר מצב שמנהלי תיקים,מנהלי השקעות ויועצי השקעות פשוט מפחדים לבצע פעולות,וברור שזו סיבה מרכזית נוספת לירידה במחזורים.המס הוא גם סוג של רגולציה.גם על כך נשמעו טענות כלפי הנהלת הבורסה בדבר תפקידם לנסות ולמנוע זאת,אך שוב קולם לא נשמע.
תהליך שלילי נוסף שבו נמנעה הנהלת הבורסה מלפעול לחלוטין הוא תהליך עלייתן לשלטון של מכונות המסחר האוטומטיות בת"א (שאגב,מספר מפעילים החלו לכבות אותן לאור הזדהות עם מאבקנו,וגם מחוסר נזילות ואטרקטיביות,פשוט העדיפו להעבירן לשווקים אחרים).כלומר נוצר מצב בפועל שסוחר היושב קרוב ביותר פיזית לבניין הבורסה וברשותו המחשב המשוכלל ביותר-מנצח.נוצרו מאבקי מכונות בלתי נגמרים,שהוסיפו להורדת האטרקטיביות,עד שלבסוף ארבעת הגורמים,שלא טופלו בזמן והיו יכולים להימנע לדעתנו,שולבו יחד והביאנו למצב הלום.אני רוצה להבהיר שמחיקת הסוחרים הקטנים והמשקיעים הפרטיים ארוכי הטווח כמוה כמכת מוות להכנסות המדינה ממיסים על גבייה בשוק ההון בטווח הארוך,כמוה כמכת מוות להכנסות מעמלות למתווכים בשוק ההון,וכמובן שתגרור אבטלה לפי ההערכות של כ-1,000 איש לפחות,שהרי הבורסה בת"א כבר עתה כמעט ואיננה מעניינת איש.כמובן שהגלגל השלילי שגורמת ירידת המחזורים בשוק תשפיע וכבר משפיעה גם על כל פעילי שוק ההון בארץ,קטנים כגדולים,מוסדיים ופרטיים.....קטעים מהראיון בפאנדר ובו טענותינו כלפיה

קודם שביתה , עכשיו עצומה.... מה קשר בכלל לאסתר לבנון...
זה שזרים לא באים ולא קונים היא אשמה ? או פגיעה ברווחיות של כל החברות -גם היא אשמה ?
תקרא להדחה של נשיא איראן - מזה תצמח תועלת רבה יותר לבורסה...
בקיצור אתם סתם מבזבזים זמן ומלבד רצון לקבל קצת פרסום אין לזה שום ערך....

אם כבר:
עדיף שפישר יתפטר...
עד עכשיו השקיע בדולר ללא הצלחה יתרה
ועכשיו הוא רוצה להיכנס לוול בשיא???

שי,אני מודה שחשבתי על הפרופ" סטנלי פישר מספר דברים שליליים,אך העובדה שהוא היה הראשון!!!....מבין כל מי שפנינו אליו (ופנינו לכולם),סטנלי פישר הגדול הוא הראשון ששמע זעקתנו,שקל אם לשלוח נציג להפגש עימנו,ולבסוף שלח נציג בכיר ביותר שלו,יד ימינו,להפגש עימנו בבית קפה בת"א לפגישה בת 40 דקות........ובנק ישראל ידוע כגוף חשאי מאד (הוכחה לזה הייתה לך אתמול,כן??...מי שידע על המהלך שלו,יכל להיות מיליונר)..........העובדה הזו מעידה שהאיש ענק....קראתי במעריב שאסתר לבנון נפגשה ומוכנה להפגש עם כל גורם,ולכן צילצלתי כרגע (09:26,15.3.2012)...לדוברת הנהלת הבורסה,שטרם הגיעה לעבודתה,אך המזכירה שלה הבטיחה שהיא תחזור אליי מייד עם הגיעה,כדי לתאם פגישה בינינו (ביני ואלי שני לבין אסתר לבנון).....נראה אם היא תחזור,ואמשיך לעדכן כאן ובקבוצה שלנו על כל התפתחות.

להאשים את הגברת לבנון באי עשיה מוחלטת זה חוטא לאמת . היא מנהלת מסע פרסום ויחצנות לבורסה הישראלית בערוץ הבלומברג בכבלים .

לדעתי צריך לכוון את הביקורת לשאול ( סם ) ברונפלד. איש זה מכהן לצד אסתר לבנון ומקבל משכורת עתק.
ברונפלד מנהל את הבורסה כבר עשרות שנים והוא האחראי למצבה הנוכחי. נוח לו שהגברת לבנון מופיעה בתקרשורת ומושכת אש.

לדעתי צריך לכוון את הביקורת לשאול ( סם ) ברונפלד. איש זה מכהן לצד אסתר לבנון ומקבל משכורת עתק.
ברונפלד מנהל את הבורסה כבר עשרות שנים והוא האחראי למצבה הנוכחי. נוח לו שהגברת לבנון מושכת אש.

אני מתאר לי לעצמי שיש לכם כבר מנכ"ל קומבינטור שצמא לתפקיד מנכ"ל הבורסה
ושולח אותכם לעשות את העבודה השחורה בשבילו ...
שמע שמיל אני עד בתקופה הנוכחית לעשרות סוגים של מחאות שונות ומשונות ואני חייב לרשום לך שזו המיותרת מכולן.
:sick:

ROMES הבעיה היא שהוא לא מוכר,וגם קשה מאד להגיע אליו...תראה,אתה חייב להבין שמבחינת כל הגורמים שפנינו אליהם וניסינו ליצור עמם קשר,כל אחד הפנה אותנו לשני....בסדר הזה:- הנהלת הבורסה+הממונה על שוק ההון-הפנו אותנו לרשות המיסים.....ברשות המיסים שוחחנו עם אדם הממונה על הגבייה משוק ההון,שפשוט היינו המומים מרמת הבורות שלו בכל הקשור לשוק ההון,והוא הפנה אותנו לאוצר....עד שהצלחנו לשוחח עם אחד העוזרים הבכירים של שר האוצר,אדם שהחל להתפלסף איתנו על הגבייה משוק ההון,וטען שבחודשים הקרובים נראה עלייה!!!!......מגביית המיסים בשוק ההון,הוא לא ממש ספר אותנו ואמר לנו בסוף השיחה "זה לא אנחנו-זה טרכטנברג"....פנינו לפרופ" טרכטנברג,ונציגו אמר לנו שהוועדה נסתיימה מזמן,והפרופסור המכובד כבר מזמן עסוק בעניינים אחרים,ושבכלל הפרופסור יוג"ין קנדל היה האחראי על כל נושא ההמלצות לגביית מיסים נוספת....ואז התייעצנו והחלטנו לפנות ישירות לפרופסורים יוג"ין קנדל ולסטנלי פישר,כדי שיעזרו לנו,מפני שאיש לא שמע את זעקתנו...פנינו גם לכמה פוליטיקאים,אך לא ממש נעננו.ואז,ואת זה אני חייב לאלי שני,שהוא יד ימיני במאבק,שהחליט כל יום לצלצל ולשלוח מכתבים לשניהם,עד שיענו לנו.והם אכן ענו די מהר,וסטנלי פישר שלח את ראש הלשכה שלו,מספר 3 בבנק ישראל,לפגישה בת 40 דקות,שנדחתה פעמיים,עקב חששם שזה יודלף לתקשורת,ונשבענו להם שלא....בנק ישראל הוא גוף חשאי ביותר,ועצם העובדה שסטנלי פישר שמע את זעקתנו,שלח נציג להפגש עימנו,דן בנושא בישיבה מיוחדת שהם ערכו בנושא הבורסה (בגללנו!!!).....ואמר את מה שאמר,מוציאה אותו ענק!!!....לדעתי....האיש קשוב לכל המתרחש בכלכלה הישראלית,ופועל ככל יכולתו....כמו שחקן,וכמו רבים,הייתי בדעה שסטנלי פישר הוא אחד הנגידים הגרועים שהיו למדינת ישראל,אך מה שהוא עשה בשביל המאבק שלנו מוציאה אותו ענק לדעתי...האיש ישב וקרא את המסמכים שאלי שני ואני הכנו בשבילו,והצהיר את מה שהצהיר.....תראה ROMES בקשר להנהלת הבורסה לדעתי הם פשוט בושה,אין מילה אחרת...שלחנו להם 2 מכתבים,הדוברת עידית אמרה לנו שהם דנים בהם ברצינות,ולאחר 10!!!!....ימים תמימים הם חזרו אלינו עם תשובה טלפונית קצרה ש"העניין לא קשור אלינו".......המשכנו להפעיל עליהם לחץ בדמות עצומה להתפטרות,והפלא ופלא,עם פרסום הידיעה בגלובס על העצומה,הגברת לבנון החלה לדבר!!!!.....ולטעון שהם פעלו,ושהם [BstockB="662577"] פועלים,[/BstockB] ושהם מדברים,וכו" ואם מישהו חושב שהתפטרותה תעזור,אז הוא טועה.יש לציין שהראשונים שפנינו אליהם היו הנהלת הבורסה והממונה על שוק ההון....4 שעות לאחר פנייתנו לממונה על שוק ההון,חזר אליי אישית העוזר הבכיר שלו [BstockB="338012"],מר [/BstockB] פיני שחר,ושוחח עימי כחצי שעה בטלפון,והסביר לי שהם לא ממש אחראיים על זה,אולי קצת (הוא אמר לי "דמה שאתה מבקש ממשרד החוץ להתערב בנושא האיום האיראני ממשרד הבטחון".),אך הוא היה רציני,הקשיב,הבין,והתייחס מיד.וזה ייאמר לזכותו.....דבר נוסף,אם תקרא במעריב (גוגל אסתר לבנון-מעריב,אני ידביק גם כאן),על הראיון עם אסתר לבנון משלשום,היא טענה שהיא נפגשת עם כל הגורמים שרוצים להפגש עימה....התקשרתי אתמול פעמיים בניסיון לקבוע פגישה-לא חזרו אליי......ולכן בראשון אתקשר למעריב (שיש לי איתם קשר רציף,בניגוד לידיעות אחרונות),ולעוד מספר עיתונאים,ואומר להם שהיא סליחה על הביטוי "חרטטנית"...מפני שהיא לא נפגשת עם כל הגורמים (והסוחרים הקטנים הם גורם-יש בקבוצה שלי אנשים איכותיים ביותר,וגם כאן באתר כמובן).....ועל כן העצומה להתפטרותה...........בקשר לפרסום בבלומברג בעלות של כמיליון דולר,מדובר בבדיחה לא מצחיקה לצערי,כיוון שאם זה כל מה שהיא עושה עבור הבורסה,לפרסם אותה תמורת מיליון דולר...ולקחת הביתה מעל 2 מיליון ש"ח בשנה....תשמע,זה אחד הג"ובים הטובים ששמעתי עליהם בהיסטוריה.....בזה פועלה למען הבורסה מסתכם????.....בושה לדעתי,והנה,לאחר פרסום העצומה,היא החלה להשמיע קול.גברת לבנון מבינה רק שפה אחת-כח תקשורתי-נמשיך להפעיל עליה לחץ בראשון.....ושוב....המאבק הוא להפחתת המס בלבד (ותיקונים נוספים)....אנו מעוניינים לרתום אותה למאבק סה"כ,ומעוניינים שתביע את דעתה בחלונות הגבוהים.אם נראה שהיא אכן מתחילה לפעול לטובתנו,ולטובת כולם,נוריד את העצומה....בינתיים כשנגיע לכ-1,000 חתימות של סוחרים,אגיש לה אותה.....זה יהיה בשבוע הבא,אם לא יהיו התפתחויות.....

דים,לחלק הראשון כלל לא אתייחס,הבל הבלים,אנו צריכים מנכ"ל שכמו שאמרתי בראיון בפאנדר (20.3) מבין את כל צרכי השחקנים בשוק,ופועל מראש,ולא בדיעבד,המטרה היא לזעזע את המערכת,והעומד בראשה צריך לשלם את המחיר,כמו בכל חברה שבה המנכ"ל משלם את מחיר הכשלון,כפי שכתב זאת בגלובס עירן פאר http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000732604................זכותך המלאה דים לחשוב שהמחאה מיותרת מכולן,אז איך אתה מסביר את השפל אליו הגענו??......הרי סטנלי פישר עצמו אמר,בניגוד למספר פרשנים כלכליים,שהמס הוא אכן אחת הסיבות המרכזיות לירידת המחזורים הדרמטית שאנו עדים לה בחודשים האחרונים.מה שכן,המאבק הזה הוא מאבק מיוחד,שהוא למעשה הפוך ב-180 מעלות מכל מאבק אחר שכן,האיש הפשוט וחסר ההשכלה הפיננסית חושב דווקא שכן יש להעלות את המס,ולכן צריך לנהלו בפינצטה.
הרבה סוחרים ומשקיעים פשוט מפחדים מגובה המס וחוששים להחשף,ונוצר מצב שהמס האפקטיבי המשולם נניח,לאוורך שנתיים לדוגמא הוא הרבה יותר גבוה מ-25%,מפני שרוב הסוחרים כלל אינם דורשים החזרים שמגיעים להם,וגם אין אפשרות קיזוז בין שנה מרוויחה לזו שאחריה המפסידה,(אם הרווחת ב-2010 100K שילמת לדוגמא 20K והפסדת 50K ב-2011 היית צריך לקבל החזר של 10 K ולא קיבלת אותו!!!........כלומר על רווח של 50 K בשנתיים שילמת למעשה 40% מס --20K !!!!!!) כך שלאורך 5-10 שנים המס בפועל שאתה משלם הוא הרבה יותר גבוה מ-25%.(אפשרות הקיזוז היא ל-6 שנים).נכון שהמצב ההפוך הוא שאם הפסדת ב-2010 והרווחת ב-2011,יש לך אפשרות קיזוז,אך שוב,רוב הסוחרים ורוב הסוחרים הקטנים מהציבור ומשקיעים לטווח ארוך (לא אלה שכאן באתר,אנשים שאין להם מושג מה זה טופס 867),כלל לא הולכים למס הכנסה לדרוש את ההחזר המגיע להם.
לי לדוגמא חייב להערכתי מס הכנסה 21,000 ש"ח פחות או יותר,מפני שכל דצמבר,הפסדתי....אז נכון שיצא תיקון לחוק החל מ-1.1.2012 המאפשר קיזוז בין חודשים מרוויחים ומפסידים עד לסוף השנה,אך הנזק הוא מצטבר.עוד אבסורד הוא שלא ניתן לקזז הפסידים בשוק ההון מול "רווחים" בפק"מ הבנקאי (בוא נעזוב לרגע את העובדה המצערת שגברת כהן מחדרה שילמה מס על הפסד ריאלי!!!!....בפק"מ ב-3 שנים האחרונות)...וזהו עיוות נוסף....דבר נוסף דים הוא העובדה שהבנק לא מאפשר להתקזז על הפסד ריאלי,אלא רק על נומינלי,כלומר כאשר מוכרים מניה בהפסד לא מקבלים פיצוי על ההפסד הריאלי שנגרם עקב האינפלציה.לדוגמא:- אדם שקנה שתי מניות,כ"א ב-100,000 ש"ח ולאחר שנתיים מכר את שתיהן,האחת ב-90,000 ש"ח והשנייה ב-120,000 ש"ח,לא הרוויח ריאלית אם המדד עלה ב-5% (סה"כ) בשנתיים האלו,אולם ישלם מס כאילו הרוויח 5,000.ההפסד הריאלי על המניה המופסדת הוא 15,000 ש"ח,אך הבנק מאפשר קיזוז רק עד 10,000,וזהו עיוות נוסף הגורם לכולנו לשלם הרבה יותר!!!!...מ-25% מס על ההון הנזיל שלנו!!!!.....לאורך שנים......תבין,המאבק הוא לא רק על הפחתת המס ל-15-20%,הוא על שינוי כל שיטת המס בארץ שפשוט מתעללת בסוחר והמשקיע הקטן והבריחה את כולם מהבורסה שלנו,העובדה המצערת שאנו משלמים הרבה יותר מ-25% מס על הרווחים,שזה גם המון,ויש בידינו נתונים ומחקרים המוכיחים את טענותינו.על זה המאבק דים.

http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000732604 http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000732019 http://www.nrg.co.il/online/16/ART2/346/167.html?hp=16&cat=1903&loc=10 http://www.atzuma.co.il/sagitubby http://www.calcalist.co.il/markets/articles/0,7340,L-3565107,00.html http://www.calcalist.co.il/markets/articles/0,7340,L-3565107,00.html ................כל הלינקים לכל הכתבות על העצומה.....להמשיך לחתום עליה חברים