אחזקות נשענת אך ורק על המוניטין של נוחי. אין לה כלוווווווווווום.
אפילו האופטימיים ביותר כדוגמת rinmat רשמו שהם מודעים שכלכלית אין שם כלום, אך הם סומכים לנוחי
כעת, כשאפקט נוחי אינו רלוונטי עוד ככל הנראה, כדאי לברוח מאחזקות כל עוד נפשכם בכם.
האמת שלפי הניתוח של TBY פיתוח עדיין אטרקטיבית למרות העליות האחרונות.

שלום לכלם,

יש אנשים שרואים קדימה ויש שמשקעים/סוחרים בלי לבדוק
כאשר רק התשואה לנגד עיניהם.

הגם שכל הנושא הוא בסיוג לכאורה, הרי כבר זמן כל ההתנהלות של [BstockB="338012"]
מר [/BstockB] נ. דנקנר גובלת בהליכה על הקצה, ודריכה על כל המשקיעים ....

האיש מצפצף ורק רוצה עוד ועוד אין גבול לרציה. מה זה? בשביל זה הולכים
למקובל - זלזול טוטאלי בכל מה שנקרא אמונה תסלחו לי. ורק על כך הייתי מענישה אותו.

החזירות הקפיטליסטית ....הובילה אותו לאן שהגיע ועדיין לא קולט וממשיך .....בעיני כל
ההתנהלות מהתחלה לא נראת לי כלל ולכן הדרתי רגלי.
המלצות צריך לבדוק ולא לקבל כל דבר כתורה מסיני.

אגחים הם מסוכנים ומי שלא מבין - שלא יהיה שם .......תספורת נגיד שזה הרע במיעוטו אבל יש סכנה באג"חים "זבל" שילכו לפירוק ואז המשקיעים יראו - כלום......

לפחות יש מי שתצא מרווחת - השופטת וורדה אלשייך היחידה בתחום ......

ושוב זהירות נדרשת.

יום נעים,
שבוע פקיעה נוח לאופציונרים

R

שאלה למבינים:
במיקרה שנוחי יוצא מהמשחק ובעלי האגח משתלטים על אידיבי פתוח,
מהי ההערכה לגבי גובה התיספורת?

אני לא צופה שתהיה כאן תספורת במובן הרגיל אלא מהלך יותר מורכב שיאפשר המתנה להשבחת נכסי אידיבי פיתוח ולא מכירה בלחץ.

בפועל יש בקופה כ - 160 מש"ח, על חובות של כ - 1400 מש"ח

תשלומים למיניהם ישרפו 10 מש"ח בשקט - 150 מש"ח על 1400 - 10 אג + מה שיתקבל ממימוש פיתוח - שזה כל מספר מ - 0 - אם בעלי האגח בפיתוח יחליטו שהם "הולכים עד הסוף" ולוקחים בעלות על החברה ועד עד כיסוי מלא של החוב - זה תלוי בתזמון, מצב השוק, רגולציה - אך אין ספק - השלם שווה פחות מחלקיו.

למה לגעת באחזקות הרי היא פושטת רגל? אם כבר פיתוח או דסקש

השאלה היא האם ה"אירוע" ישלח את פיתוח להסדר ויעצור התשלומים?

לא נראה לי... פיתוח מספיק נזילה לשנתיים הקרובות. מי שבאמת צריכים לדאוג הם מחזיקי אחזקות. הירידות בדסקש ואפילו בכור(!!) לא ברורות

למה נראה לך שאם באחזקות תיהיה פשיטת רגל בפיתוח יחגגו?

אם אחזקות תפשוט רגל היא תעבור מנוחי אל המוסדיים. למוסדיים בראש הפירמידה יהיה אינטרס מובהק לדאוג לחוב בדסקש ופיתוח שהוא גם חוב לאותם המוסדיים, וזה כדי שלאחר תשלום החובות בדסקש ופיתוח יהיה ערך לאחזקות. דוגמה למצב די דומה זה אולימפיה שפשטה רגל וחברת הבת שלה נאנט ממשיכה לתפקד. במקרה הזה קשה לי לראות חסרונות בפשיטת רגל של אחזקות עבור פיתוח ודסקש. במידה ונוחי לא יכניס כסף הוא נטל על הקבוצה. המטרה של נוחי היא לא לשרת את החוב אלא אך ורק לשרוד. אשמח לשמוע איזה יתרון נותן נוחי עבור פיתוח ודסקש... רק נזק הוא גרם לחברות עם עסקאות מעריב וישראייר.

גם אני חושב שנוחי מיותר במידה ולא יכניס את היד לכיס או יכניס שותפים זה אכן התאוריה הנכונה . כרגע נוחי לא אמר נואש והכל ספקולציות בגרוש

שלום KELAZAR וחברים,

ראשית, נדמה לי שההשוואה לאולימפיה/נאנט אינה במקומה. להזכירך, אולימפיה (שנמצאת בפירוק) מחזיקה רק בשליש ממניות נאנט, שני המפרקים הקבועים מונו לא מכבר לחברי דירקטוריון של נאנט.
כפי שהם מממשים את כל הנכסים, יגיע גם רגע מכירת החלק בנאנט. יחד עם זאת, נכון כי כל הפרזיטים של אולימפיה מכהנים היום בנאנט בתפקידים שונים.

שנית, מה המוסדיים שישתלטו על אחזקות יעשו ?? מלבד הבעלות על אחזקות הם עכשיו הבעלים, לכאורה, של כל הפירמידה. האם הם יכניסו כסף לתוך פיתוח כדי לשלם חובות ??
כפי שידידינו TBY רשם אין הרבה מזומן בקופה, מה במצב כזה יעשו יורק ושאר המוסדיים ?? שלא לדבר על ניגוד העניינים בין המוסדיים של אחזקות לבין פיתוח.

שלישית, אין ספק שהסנטימנט השלילי סביב כל הפירמידה ישפיע על כולם. ראיתי ששואלים מה הקשר לירידות בדסקש ובכור וכדו".
בואו נחשוב בהגיון - האם השוויצרים "אוהבים" את העובדה שאחד הבעלים שלהם נחשד בתרמית ?? האם יתכן שהם כבר העבירו דרישה שנוחי ימכור את חלקו בבנק ??
מה עם [BstockB="1101534"] סלקום [/BstockB] - המלצת מכירה, האם אני כלקוח משפחתי של [BstockB="1101534"] סלקום [/BstockB] אמשיך לשלם 120 ש"ח למנוי במקום חצי אצל האחרים ?? האם [BstockB="1101534"] סלקום,[/BstockB] לפחות בטווח הקצר, לא תוריד מחירים כמו כולם.
מה עם [BstockB="777037"] שופרסל [/BstockB] - קם לו עוד מתחרה חדש נוסף על כל המזנבים.

בקיצור, המצב לא קל ולא פשוט, בטוח יהיה מעניין מאד.

בברכה,
אודי

Udi, למוסדיים יש אינטרס הפוך - לפרק את IDB אחזקות.

המוסדיים כמעט לא מחזיקים אג"ח אחזקות הם כבר קבעו הפסד בתיק כשמכרו ב- 20אג.

ההחזקות הגדולות שלהם הם בפתוח, דסק"ש, כור והבנות.

למעשה, יש להם אינטרס שאו שנוחי יביא כמה מאות מיליונים של ש"ח שאולי יוכלו לעזור גם לתחתית הפירמידה או לקחת את החברה ולשמש בזה כתקדים לכל ההסדרים שעוד יבואו עלינו.

אני לא אתפלא אם מועד פתיחת החקירה הגלויה קשור בקשר כלשהו למועד בו IDB צריכה לשחם ריבית לאג"ח ד, למעשה, ללא מה שקרה האמנתי שהסבירות לא נמוכה שהם ישלמו מהכסף שבקופה וינמקו זאת כי את פרעון 2013 ו- 2014 הם יממנו מהנפקת הזכויות של אופציות 7 ו- 8. לאחר בטול KKR, לאחר מה שקרה לבעל השליטה הדרך להליכה להסדר \ פירוק מתקצרת.

שלום JSPHS7,

אני לא בטוח שזאת לא אגדה אורבנית שהם לא מחזיקים, אוקי ברור שמכרו כדי שלא יגידו וכו", אבל אפשר לשער שהם עדיין המחזיקים הגדולים. בטח לעומת כל הפרטיים שמחזיקים גרושים כל אחד.
נניח שהם רוצים פירוק - מה ישאר להם ?? לעניות דעתי, אפס. הרי יורק ושאר החברים ישתלטו על פיתוח וזהו. האם מחזיקי פיתוח יחכו שמישהו (מי בכלל) יקנה את פיתוח ויציע תספורת ובלגן.

לגבי החקירה - נדמה לי (וסליחה אם אני טועה) שאתה העלית את האפשרות שהריצה שהיתה לאחרונה במניית אחזקות קשורה קשר ישיר להנפקת הזכויות. לדעתי, כמובן צדקת ואני לא אתפלא אם ברשות
חוקרים (כרגע סמוי) גם את הנושא הזה, כולל אולי ההדלפה/הודעה על מו"מ מול KKR.

בברכה,
אודי

Udi, עו"ד של החברה כתבו שיש חשד מצד הנציגות כי האינטרסים שלהם במקומות אחרים ודרשו בדיקה לגבי ניגוד עניינים.

הנציגות והחברה נכנסו להתנצחות סביב העניין הזה.

אם מוסדי מחזיק 500M ע.נ אג"ח דסק"ש ו- 400M אג"ח IDB פתוח ו- 40M אג"ח אחזקות - האינטרס שלו זה לא אחזקות אלא דסק"ש ופתוח. כפי שראינו בעבר, הכמה עשרות מיליונים זה כסף קטן בשביל המוסדיים, IDB זו דוגמא מצויינת בה הם יכולים לפרק חברה ולייצר "טררם" תקשורתי מבלי שהם כמעט נפגעים ממנו - UDB בהיבט זה יכולה לשמש יופי של דוגמא לכל השוק.

מסכים לחלוטין עם jsphs7. המוסדיים יודעים שיש ערך רב בכל הפירמידה מכור ועד פיתוח. גם אם כל ה-1.7 מיליארד שח היה מוחזק על ידם היה עדיף להם להפסיד שם מאשר לסכן את עשרות המיליארדים במורד הפירמידה.