אני עושה כאן משהו שלא יעשה, אך מרגיש שאין ברירה.
משהו בהתנהלות האג"חים של [BstockB="611012"] אפריקה [/BstockB] לא מריח טוב ולא מסתדר.
האג"חים אינם מתנהגים כצפוי ויותר מכך איני יכול לפרט.
מי שנכנס לארוכים נמצא ברווח - לדעתי, חובה לממש !
אנא מכם - כל אחד יפעל עפ"י שיקול דעתו, אך אם מצאתי לנכון לכתוב זאת בצורה כה בולטת, דעו שכנראה יש דברים בגו.
תודה. אמנם אין לי אג"ח אפריקה
כיוון שההסדר היה נראה מאוד מסובך, "ורב היה הנסתר על הגלוי" ,הדרתי את עצמי מהמנייה וגם מהאג"ח.
אתה מצוטט בכל מיני אתרים, כ"גאון" שמבי עניין
עלה והצלח.
יום טוב לכולם
דוד
האם שחקן, זה בקשר לכתבה שפורסמה באתר גלובס?
http://www.globes.co.il/news/article.as ... 62&fid=585
אני עובד בנק ולכן לא יכול לפרט יותר מידי וגם בשלב זה מדובר בעיקר בשמועות.
אם אגחים ששווים 90 אחרי ההסדר נזרקים בשעה האחרונה ב 60 במקום לטפס אחרי ההסדר לכיוון 80 תבינו שיש כאן בעיה.אחרי הסדר האגחים הללו בכלל לא היו צריכים לרדת אלא רק לנוע בעקביות למעלה !
שחקן יקר,
שמך הולך לפניך ולכן נרשמתי לפורום שלך.
עבדך הנאמן הוא מה שקרוי "מחזיק פרטי" באג"חים של [BstockB="611012"] אפריקה [/BstockB] ולא מהיום (נקנו בעיקר ארוכים בשערים של 30 ומטה). אמנם יש לי שם סכום נכבד למדי (ש"ע דירת 5 חדרים במרכז הארץ), אולם אני משקיע - תמיד - לטווח ארוך ותמיד בכסף שאני מוכן לסכן.
למיטב הבנתי, וזו מבוססת על נסיוני רב השנים בשוק ההון ועל היותי משפטן לא זוטר, האג"חים שלי יהיו שווים קרוב לפארי בתוך חודשים ספורים. יכול להיות לא בעוד שבוע, אך לדידי לא מדובר בתקופה העולה על 3 חודשים.
אני בהחלט מסכים שהאג"ח לא מתנהג כפי שהוא היה "צפוי", אולם קח בחשבון שגם המניה עצמה מתנהגת בצורה א-רציונאלית מזה זמן מה ושם המחזורים גדולים הרבה יותר.
"הציבור מטומטם" כתב המשורר ובצדק. הנסיון בודאי לימד אותך לא פעם שמחיר נייר כלשהו הוא לכל היותר אינדיקציה לשטויות שכותבים עיתונאים צעירים בעיתונות הכלכלית ולשטויות שכותב "הציבור המטומטם" בטוקבקים.
אם יש אינדיקציה אחרת כלשהי, אשמח לדעת. כפי שזה נראה כרגע, אני סבור - בכל הצניעות הראויה - שאתה לא צודק בהערכה שלך.
בברכה,
אחד_העם
תקנו אותי אם אני טועה, אבל השאלה היחידה פה (לטווח ארוך, כמובן) - היא האם יהיה הסדר נורמלי או לא.
אם אין הסדר והולכים לפירוק - חבל לכולנו על הזמן,
אבל אם יהיה הסדר מקובל על כולם, אז מתישהו (אפילו שנים) - ההפסדים יכוסו.
הנחה שגויה?
אגב, שחקן - רב תודות על ההמלצות והאזהרות!
פועל לפי ההמלצות שלך ושמח שכך 🙂
תודה על ההמלצה
באמת היה מוזר שהאגחים במקום לעלות ירדו ואף בחדות. נראה כאילו האגח בדרכו חזרה ל 55 אג
שלום לכולם,
אני לא לא מושקע באג"ח או בכל ני"ע אחר של [BstockB="611012"] אפריקה [/BstockB] אבל כן יצא לי לעקוב בתקופה האחרונה אחר ההתנהלות השוטפת באתר ואני חייב לציין שהמקצועיות עומדת פה מעל לכל - ועל כך מגיע שאפו גדול הן לשחקן והן למפעילי ואורחי האתר.
לא כל יום מופיע השחקן כך סתם באמצע היום וממליץ על פעולה באג"ח או במניה ספציפית ובצורה חדה כל כך, לדעתי זה מעולם לא קרה - אנא תקנו אותי אם מישהו חושב שאני טועה.
ולדעתי, רק מעצם הפעולה החריגה ויוצאת הדופן יש לשים לב לדעתי להודעה ולבחון אותה היטב.
גם אם מישהו יחליט שלא לקבל את הממלצה - רצוי שידע כי ישנם כוחות בשוק שחושבים אחרת (ולראיה תנועת האג"ח בירידה בניגוד להגיון הבריא של כולנו).
השחקן ציין לא פעם, ואני אף מאמין לו כי הוא אינו מזלזל ולא במעט בכספם של אנשים אחרים ובטח שלא ישים את כספם על קרן הצבי. אזהרה כזו מצידו מעידה בדיוק על נקודה זו. לתשומת לבכם !
גילוי נאות: אם הייתי מושקע באג"חים של [BstockB="611012"] אפריקה [/BstockB] הייתי מוכר מיידית עוד לפני התגובה הראשונה
אחד העם שלום
רציתי לומר לך שמתוקף היותך משפטן לא זוטר לדעתי עדיין לא עושה אותך מבין בשוק ההון ו/או בבורסה ו/או מבין במהלך של השחקנים המובילים בשוק המשוגע של הבורסה ובפרט הישראלית
הצעתי היא שאם שחקן כתב את מה שכתב ומתוקף אחד שעוקב כמעט את כל מה שהוא כותב באתר כאן תן לי לתת לך עיצה קטנה ממני הקטן שאינני משפטן ולא מבין כלום בשוק ההון או בבורסה בכלל (אני שמעתי על המושג בורסה ושוק ההון רק לפני שבוע) אל תתחכם איתו אם הוא ראה לנכון לעשות מזה הכרזה גלובלית אז תיזהר יש לו קצת יותר ידע ממה שנראה לך וכמובן הוא בעצמו כתב שהוא לא יכול לפרט יותר אז מה אתה רוצה
אני חוזר ומביא את הציטוט של שחקן כלשונו
אני עושה כאן משהו שלא יעשה, אך מרגיש שאין ברירה.
משהו בהתנהלות האג"חים של [BstockB="611012"] אפריקה [/BstockB] לא מריח טוב ולא מסתדר.
האג"חים אינם מתנהגים כצפוי ויותר מכך איני יכול לפרט.מי שנכנס לארוכים נמצא ברווח - לדעתי, חובה לממש !
אנא מכם - כל אחד יפעל עפ"י שיקול דעתו, אך אם מצאתי לנכון לכתוב זאת בצורה כה בולטת, דעו שכנראה יש דברים בגו.
עשה טובה לעצמך ותאזין למבינים יותר ממך
אני מצטרף לתגובה האחרונה !!!
חברים יקרים,
אין לי ספק ששחקן המעו"ף הוא אדם בעל נסיון רב בתחומו. אין גם עוררין כי שמו הולך לפניו. יחד עם זאת, נדמה כי הפעם הוא הוטעה על ידי חבריו למקצוע.
אני מאחל לכולכם הצלחה רבה עם או בלי האג"חים של [BstockB="611012"] אפריקה.[/BstockB] ימים יגידו האם שחקן המעו"ף צודק או לא. אני, ההדיוט, סבור שלא.
תהא הברכה עמכם,
אחד_העם
שלום חברים,
משהו מסריח בממלכת אפריקה? או כמו שכתב שחקן:" משהו בהתנהלות האג"חים של [BstockB="611012"] אפריקה [/BstockB] לא מריח טוב ולא מסתדר" .
יש ודאי השואלים את עצמם: מה לא בסדר? יתכן שזו התנהגות נורמאלית , שכן היו עליות יפות לאחר ההודעה על ההסדר וזה "רק תיקון בריא" ולאחריו תבוא העלייה הגדולה.
לעניות דעתי יש אכן ריח רע כתוצאה ממשהו רקוב ועם הזמן נדע מהו, וכנראה לא מדובר בזמן רב.
כתבה שהתפרסמה היום בגלובס וכתבה מהבוקר בדה מרקר מתארות בפנינו את "תחכומו של לבייב" שלמעשה יזרים 300 מיליון ₪ ושאר הסכום, 450 מיליון נוספים, אולי יוזרמו והם למעשה אופציה, וכלשון הכתבה: "לבייב קנה אופציות במסווה הזרמת הון" , האם זה מקור הריח הרע והאם אין עוד תפוח רקוב בארגז? כאמור, נמתין וכנראה נדע.
אבל בכדי לומר שמשהו לא בסדר אתאר בפניכם כיצד, לעניות דעתי, היו האג"חים צריכים להתנהג.
אתחיל במה שהתרחש, ההודעה על ההגעה להבנות בין החברה למוסדיים גרמה לעלייה מהירה ומשמעותית סביב ה 10% בכל האג"חים וביום אחד, (כשאני מציין כל האג"חים אדגיש שאג"ח ט" לא נכלל ולא יכלל בהמשך לאור אי היותו חלק מההסדר, קיומה של נציגות נפרדת שעדיין לא סיכמה דבר וכו").
לאחר אותה עלייה חלה עצירה ואף ירידה קלה. התנהגות זו היא נורמלית ויכולה לנבוע למשל ממימוש רווחים של חלק מהמחזיקים. להזכירכם שבהודעת החברה על הליכה להסדר האג"חים נפלו לסביבות ה 40 א"ג ויש מי שקנה במחיר נמוך והגדיר לעצמו מחיר יעד למימוש בין 60 ל 70 ואם יש "משמעת ברזל לאיש" הוא יממש.
אך מנקודה זו מה היה צפוי? לדעתי מנקודה זו היתה צריכה להמשיך מגמת עלייה, איטית אך די רצופה, לכיוון ה 80. אולי לא עלייה לינארית ממש, מדי פעם תנודתיות קלה, אך מגמת עלייה כאמור .
ירידה של 5-6% אינה תנודתיות קלה ובמקרה שלפנינו גם לירידה של 3% לא הייתי מצפה.
התקדמות בנושא ההסדר, כגון: הסכמת נציגות ט", הייתה צריכה להוסיף "דלק למבערים" ולהגדיל את זווית הנסיקה.
סיומו של הליך ההסדר והודעת בית המשפט על אישורו הסופי היו צריכים לגרום שוב לעלייה מהירה ומשמעותית ולאחריה להמשך עליות לכיוון ה 90.
כאמור, ההתנהגות הצפויה לדעתי אינה מתרחשת, ואני תקווה שלא נשמע ש"שוברים את כלים" כי אם הכלים ישברו כדאי ש"נהדק חגורות לקראת הצלילה".
ושוב אצטט את השחקן: " אנא מכם - כל אחד יפעל עפ"י שיקול דעתו".
ונקווה לטוב.
רם תודה על ההסבר
:d
הצלחות
מי שקורא בין השורות מבין שלפי הניסוח "העדין" - חובה לממש = תעיפו כל מה שיש לכם שקשור [BstockB="611012"] באפריקה![/BstockB]
תודה שחקן מעוף.
אכן משהו לא מסתדר עם השווי שהודבק לאגחים בהסדר, ולעומת זאת מגמת המכירות שלהם בשוק.