(20:07) אורי1972:ושלום אלון
(20:07) אלון פיאדה:ושלום לכולם וערב טוב, מייד נתחיל בצאט בנושא אגח מוזמנים להעלות שאלות
(20:08) אלון פיאדה:ושלום שלום
(20:09) גרוס:והיי אלון
(20:10) גרוס:ומה דעתך על [BstockB="632018"] נייר חדרה [/BstockB] אגח 3?
(20:13) אלון פיאדה:ולמה בחרת דווקא באגח זה?
(20:13) ronny1181:וריבע כחול - שווה להחזיק באגחים?
(20:14) גרוס:ומחמ קצר יחסית וריבית גבוהה
(20:15) אורי1972:ואשמח אם נדבר השבוע על מגזר גז ונפט
(20:15) אלון פיאדה:וריבים נטו להחזקה -0.13 זה ריבית גבוהה?
(20:16) אלון פיאדה:ואני מניח שאתה מדבר על אלון רבוע אגח ג?
(20:17) ronny1181:וכן
(20:18) אלון פיאדה:ובעקרון אלון רבוע ירדה לדעתי מעבר לערך האמיתי שלה, אך היא לא חסרת סיכון לחלוטין.
(20:19) אלון פיאדה:ופוטנציאל הרווח ההוני שם הוא 10-15% כך שלא רע, אך ייקח זמן עד שיעלה
(20:19) tatoo:ושלום אלון. האם שווה להחזיק אגח שיכון ובנוי 6?
(20:19) אלון פיאדה:ומהצד השני הסיכון הוא כי המחיקות בסופו של דבר, והצורך בהזרמות יגרמו לבעיות בהמשך הדרך
(20:20) אלון פיאדה:והערכה סבירה היא כי ישולם בזמן - אך שוב אין לדעת
(20:21) אלון פיאדה:וראו גם פירוט לגבי מה שנעשה בחברה (פיצול הנדלן מחברת מגה) בצאט שערכתי לפני מספר שבועות (שם דנו בדברים בהרחבה)
(20:21) אלון פיאדה:והשאלה היותר מעניינת היא מה המגמה של הנייר
(20:21) אלון פיאדה:ואם לא משנה לך להחזיק לאורך זמן (תוך הסיכון המדובר של הודעה שלילית) אז בטווח הארוך הסבירות לרווח גבוהה מהסבירות להפסד
(20:22) אלון פיאדה:ואך כמשקיע אני צריך "להאמין" כי הירידות הגיעו לקיצן
(20:22) אלון פיאדה:ומה שאומר 2 דברים:
(20:22) אלון פיאדה:ו(1) הסיכון להפסד קטן
(20:22) אלון פיאדה:ו(2) הזמן להחזקה עד למימוש ברווח המדובר קטן
(20:23) אלון פיאדה:וכלומר צמצום הסיכון, תוך אולי הגדלת הרווח ההוני הפוטנציאלי - והכי חשוב - תוך אחזקה לזמן קצר יותר
(20:24) אלון פיאדה:וואם אנו מסתכלים על כל המדדים אז הסבירות להמשך ירידות בטווח הקצר גבוהה מזו של עליות לאותה תקופת זמן
(20:24) אלון פיאדה:ואז כיצד יודעים מתי?
(20:24) אלון פיאדה:ואני מצדד בהנחה כי עדיף לתפוס נייר בדרך למעלה מאשר להמר על מחיר תחתית
(20:25) אלון פיאדה:ונכון, בכל מקרה לא נוכל לקנות במחיר הנמוך ביותר - אך זה לא השיקול העיקרי (צמצום הסיכון צריך להיות השיקול העיקרי של המשקיע)
(20:25) אלון פיאדה:ווייתכן כי רכישה במועד זה תיהיה במחיר טוב יותר מזה של רכישה עתידית
(20:25) אלון פיאדה:ואך באותה המידה ייתכן כי ימשיך לרדת
(20:25) אלון פיאדה:ושכן אין סימנים של שינוי מגמה
(20:26) אלון פיאדה:ושיטה אחרת היא רכישה לאחר שינוי מהותי
(20:27) אלון פיאדה:ובאגח זה רואים לדוגמה את הירידה החדה שהיתה סביב סוף חודש 10 תחילת חודש 11
(20:27) אלון פיאדה:ורכישה לאחר ירידה כזו היא בגדר הזדמנות לטווח הארוך, גם אם חובה בתוכה סיכון להמשך ירידות (בעיקר למי שמאמי באחזקה לטווח ארוך)
(20:28) אלון פיאדה:ולסיכום - שווה מעקב, לטווח ארוך הסיכוי כי האגח לא ישולם בערך נוכחי נמוך, הסיכוי להסדר גם הוא נמוך (אך זו רק הערכה בלבד)
(20:29) אלון פיאדה:ושינוי מגמה יהווה עיתות כניסה לנייר
(20:29) אלון פיאדה:וובואו נחזור לאגח [BstockB="632018"] נייר חדרה [/BstockB] 3
(20:30) אלון פיאדה:וצמוד מדד וברוטו להחזקה 1.3 אחוז, אם מחמ 1.48
(20:30) אלון פיאדה:ואך מטעה
(20:31) אלון פיאדה:ושליש פדיון בעוד חצי שנה
(20:31) אלון פיאדה:וערך מתואם נמוך מערך נוכחי כאשר מחצית הקופון כבר בפנים
(20:32) אלון פיאדה:וכלומר לאחר פדיון מחיר משוכלל של הנייר בערכים נוכחיים צריך להיות כ-118.8
(20:33) אלון פיאדה:ומחיר נוכחי 121.4
(20:33) אלון פיאדה:וכלומר בפדיון (שמייצג הפסד למחיר נוכחי) מחיר הנייר המשוכלל יהיה נמוך גם הוא ממחיר נוכחי
(20:33) אלון פיאדה:ובסביבת ריבית עולה - הדבר מהווה בעיה כפולה
(20:34) אלון פיאדה:ושכן העלייה האחרונה נבעה מפידיון שהיה בנייר (מוסדיים מסתכלים על תשואה ברוטו לה חזקה שכן הם לא משלמים מיסים!)
(20:35) אלון פיאדה:וולכן לקראת פדיון יכולים לעשות רווחה מקנייה ומכירה באותו המחיר - מה שלא נכון למשקיע הרגיל
(20:36) אלון פיאדה:וובכל מקרה, בהשקעה מקבילה ללא סיכון (אגח ממשלתי) אני לא בטוח שתקבל הרבה פחות (גם ביחס לברוטו להחזקה) ובוודאי שכאשר מסתכלים על נטו להחזקה רווחי יותר
(20:36) אלון פיאדה:וואתם כבר צריכים לדעת מה דעתי על השקעה באגחים בעלי תשואה נמוכה בשוק הנוכחי...
(20:37) אלון פיאדה:ושיכון ובינוי אגח 6
(20:38) אלון פיאדה:והמחמ לדעתי ארוך מדי לנייר מסוג זה
(20:38) אלון פיאדה:ואך אם המטרה קנייה והחזקה לטווח ארוך יכול להוות אלטרנטיבה
(20:40) אלון פיאדה:ושיכון ובינוי חברה יציבה, שוק הנדלן בארץ לדעתי (בניגוד לעמדת רבים) אינו מסוכן באופן משמעותי משווקים אחרים
(20:40) אלון פיאדה:וובכלל זו יותר חברת תשתיות מנדלן
(20:41) אלון פיאדה:והבעיה היחידה שלי לגבי הדבר היא כי בטווח הזמן המדובר השקעה במנייה של החברה ככל הנראה תניב רווח משמעותי גדול יותר באופן משמעותי.
(20:42) אלון פיאדה:ואך זה לא נושא הצאט היום - אז לא נוכל להרחיב על כך
(20:43) tatoo:ו_תודה על התשובה
(20:45) tatoo:ויש כדאיות בהחזקת מדד כמו תל בונד שקלי?
(20:52) אלון פיאדה:ולדעתי החזקה במדד אינה טובה, שכן ברור שמשקיע שמסוגל לנתח את הנתונים יכול להחסיר נייר שישפר את המצב
(20:53) אלון פיאדה:וולכן כחלופה אינני רואה בכך חלופה טובה
(20:53) אלון פיאדה:ואך אני עוף שונה שכן אני גם לא מאמין בפיזור יתר
(20:53) אלון פיאדה:וכאשר מרבית העוסקים בתחום מדברים על פיזור ההשקעות
(20:54) אלון פיאדה:ונטייה ללכת לממוצע לדעתי אינה נטייה טובה, המטרה צריכה להיות לעשות יותר מהממוצע
(20:54) אלון פיאדה:ואם אני משקיע זמן וכסף ומנהל את הדברים אז אני צריך לקבל על כך "תגמול" בצורה של תשואה עודפת
(20:55) אלון פיאדה:והשקעה במדד היא לכן בגדר הפיתרון הקל
(20:55) אלון פיאדה:ושאלה לסיום?
(20:57) אלון פיאדה:ואם אין שאלות נוספות נסיים כאן
(20:57) אלון פיאדה:ותמליל הצאט יעלה בדקות הקרובות לפורום
(20:57) אלון פיאדה:ומקווה שעזרתי, גם אם לא היינו יכולים לצלול לדברים
(20:57) אלון פיאדה:ושנה אזרחית טובה לכולם
(20:57) אלון פיאדה:וועד שבוע הבא
(20:57) tatoo:ותודה ובהחלט עזרת כמו תמיד
(20:58) אלון פיאדה:ושיהיה לכולם שבוע מסחר רווחי
(20:59) אלון פיאדה:ולהתראות