הצטרפת לחדר
(16:26) benlevi:ולא*
(16:29) benlevi:ויאלה חברים המשך יום טוב להתראות
(16:45) SHULALAA:ומישהו יודע מה יום המסחר האחרון באופציות החודשיות של המעוף
(16:53) נוקוטו:ו23 נרארה לי
(17:10) מנהל טכני:ושלום. עקב השידגורים שנעשים כעת, בשעה הקרובה יתכנו קשיים בכניסה לאתר.
(20:04) אלון פיאדה:ושלום ערב טוב
(20:04) נוקוטו:ושלום
(20:05) ronny1181:והי אלון
(20:06) שני:וערב טוב
(20:07) נוקוטו:וגזית גלוב ד ממשיכה לעלות
(20:08) שני:ואלון [BstockB="1081942"] שיכון ובינוי [/BstockB] אגח 4 או 5 - מה ההבדל ומה עדיף?
(20:09) ronny1181:והאגחים של [BstockB="662577"] פועלים [/BstockB] עלו יפה, האם כדאי להתעסק איתם?
(20:12) אלון פיאדה:ומי ששאל על [BstockB="662577"] פועלים [/BstockB] - מה מטרת ההשקעה?
(20:12) אלון פיאדה:ולגבי [BstockB="1081942"] שיכון ובינוי.[/BstockB] ...
(20:13) ronny1181:וטווח ארוך אבל לא פדיון
(20:13) אלון פיאדה:ופועל - ומה התשואה נטו? ומה החיר בשוק? ומה מחיר הפארי?
(20:16) ronny1181:ותלוי איזה אגח ואזה אתה היית ממליץ
(20:17) אלון פיאדה:ושיכן ובינויאגח 4 הוא עם ריבית נטו להחזקה של 0.3% שזה בגדול אפס.
(20:17) אלון פיאדה:והוא כן צמוד מדד
(20:18) אלון פיאדה:ואך מעבר לכך קנייה במטרה להחזיק אינה מובנת לי כלל
(20:18) אלון פיאדה:והחזקה לפדיון - שימור ערך הכסף בלבד (הצמדה למדד)
(20:19) אלון פיאדה:והחזה לטווח קצר - לא יכול לעלות ולייצר רווח הוני רבה מעבר להצמדה שכן הריבית אפסית
(20:20) אלון פיאדה:ולהפך לוקח סיכון לא מבוטל לירידות, ואז אם יהיה צורך במימוש - יגרם הפסד
(20:21) אלון פיאדה:ולאגח [BstockB="1081942"] שיכון ובינוי [/BstockB] 5, שהינו גם צמוד למדד, יש ריבית נטו אפקטיבית של אחוז וחצי - כך שבין השניים הבחירה צריכה להיות קלה
(20:23) אלון פיאדה:ומה שצריך לקחת בחשבון בנוסף זה את המחמ
(20:23) אלון פיאדה:והמחמ של אוך יותר
(20:23) אלון פיאדה:וכך ששינוי ריבית שוק יגרור תגובה חזקה יותר אצלו.
(20:24) אלון פיאדה:ואם הריבית האפקטיבית תצטרך לעלות (לדוגמה כאשר בנק ישראל יעלה את רבית הפריים) ההפסד בו על מול 4 יהיה גבוה יותר
(20:24) קרלוס:ושלום
(20:24) קרלוס:ומקווה שלא פספסתי הרבה
(20:25) אלון פיאדה:ולחלופין במידה והריבית האפקטיבית תצטרך לרדת (המקרה ההפוך לדוגמה למעלה - אז הרווח ההוני בו יהיה גבוה יותר
(20:26) אלון פיאדה:ובגלל שאני מאמין כי נראה ירידה לפני שנראה עלייה - הדבר רק מחזק את העדיפות של אגח [BstockB="1081942"] שיכון ובינוי [/BstockB] 5 על זה של סדרה 4 של אותה החברה.
(20:27) אלון פיאדה:וניתח דומה ניתן לעשות עבור הנייר של [BstockB="662577"] פועלים [/BstockB] עליו נשאלתי למעלה.
(20:28) אלון פיאדה:והיי קרלוס, לא הרבה, ותוכל למצוא את זה בסיום הצאט בפורום (תמליל)
(20:28) אלון פיאדה:ושאלות נוספות?
(20:30) שני:ותודה רבה
(20:30) ronny1181:ואפשר לגבי הבנקים?
(20:30) ronny1181:ואני רואה שגם אגחים של [BstockB="604611"] לאומי [/BstockB] עלו, מי עדיף - [BstockB="662577"] פועלים [/BstockB] או לאומי?
(20:34) נוקוטו:ואלון קרדן אןוי א או ב, מה דעתך?
(20:34) אלון פיאדה:וממליץ לחזור לתמלילים של הצאטם האחרונים שפורסמו בפורום אגח. דיברנו בהרחבה על הנירות של הבנקים - ואינני מתכוון לחזור על ההסבר - שכן יש הבדלים בן אגחים קונצרנים לניירות התחייבות של בנקים
(20:34) אלון פיאדה:ומעבר לכך, אינני רצה לדבר על נייר זה או אחר - לא על העקרונות של ההשקעה ודרכי הניתוח
(20:35) אלון פיאדה:ושארי מה שאני הכתוב היום יכול להיות הפוך מחר (מבחינת עדיפות) שכן נתוני הניירות (מחירי השוק בעיקר) משתנים
(20:36) אלון פיאדה:וויותר מכך - אני מאמין בתהליכי למידה אין ערך לכך שאני הכתוב פה ש- א" שווה יותר מ- ב"
(20:37) אלון פיאדה:והאם הקורא צריך לסמוך עלי בעיניים עצומות
(20:37) אלון פיאדה:וומה קורה כאשר מכניסים את ג" למשווה
(20:37) אלון פיאדה:ועל המשקיע ללמוד את תהליכי הניתוח ולהבין את הנתונים
(20:38) אלון פיאדה:ואם לא זו לא השקעה אלא הימור...
(20:39) אלון פיאדה:ובחג אחרון קראתי את הכתבה על השחקן עפר שכטר
(20:39) אלון פיאדה:ושהשקיע ומספר כי איבד כמעט הכל
(20:39) אלון פיאדה:ואני קורא ולא מאמין
(20:40) אלון פיאדה:והוא עשה את זה בתקופה שהיה אכי פשוט להרוויח כסף בשוק
(20:41) אלון פיאדה:ומי שטיפה מבין היה יכול (והיו הרבה מבין העוקבים פה ממש שעשו כן) לשבת ולהרוויח בקלות - שכן כמעט לא משנה איפה ובמה השקעת היו עליות
(20:42) אלון פיאדה:ואז כן, לא כל מי שנמצא בשוק הוא משקיע, אך לפחות הקוראים שלנו פה בשחקן מעוף - אל תיהיו מהמרים!
(20:42) אלון פיאדה:והנה מצאתי את הכתבה - http://www1.bizportal.co.il/article/369303
(20:44) אלון פיאדה:ואו נכון יותר תקציר שלה
(20:44) אלון פיאדה:ואז מי שלא רוצה לשבת בבית לבכות (כמו שכטר), מומלץ שישקיעאת הזמן ללמוד
(20:45) אלון פיאדה:וזו ההשעה הטובה ביותר שאם יכולים לעשות
(20:46) ronny1181:ותודה אלון
(20:46) ronny1181:ואם אני רוצה לקחת אגח של בנק, לא לפדיון, איך אני בוחר איזה בנק ואיזה אגח?
(20:47) אלון פיאדה:ואין הבדלים בין הבנקים
(20:47) אלון פיאדה:ותסתכל על הריבית נטו (זו הריבית השנתית האפקטיבי שתתקבל מהחזקה עד פדיון של הנייר)
(20:48) אלון פיאדה:וכמובן שמומלץ ללכת על הצמודות מדד
(20:49) אלון פיאדה:ונכון שמאבד ים אחוז עד אחוז וחצי בריבית, אך גם כך הריבית אפסית, והמדד לא יהיה אפס בממוצע - כך שהרווח ההוני הפוטנציאלי גדול יותר בצמודות (וזהו גם סוג של ביטוח)
(20:49) אלון פיאדה:ובשלב השני צריך להסכל על המחמ והזמן לפדיון
(20:50) אלון פיאדה:והזמן לפידיו זה עד למועד התשלום האחרון (מתי נגמרת ההשקעה)
(20:51) אלון פיאדה:ובהשקעה בניירות מסוג זה אני חושב כי צריך להסתכל על השקעה לפדיון שכן בטווח זמן שלא לפדיון במחירים נוכחיים הסבירות להפסד (לל ירידת שערים בשוק) גבוהה.
(20:52) אלון פיאדה:ודרך אגב בטווחי זמן קצרים - לא הייתי פוסל לבע הפקדות, הריביות כמעט זהות וחסר סיכון במקרה של משיכה
(20:52) אלון פיאדה:וראה צורת ניתוח בין שתי ניירות בתחילת הצאט
(20:53) אלון פיאדה:ומעט מופשט, אך כבסיס יכול לשמש לצור השוואה.
(20:53) אלון פיאדה:ושאלה לסיום? מישהו...
(20:53) קרלוס:ותודה אלון
(20:53) ronny1181:ותודה רבה
(20:55) אלון פיאדה:וטוב, אז נסיים פה
(20:56) אלון פיאדה:ומקווה שלמדתם משה חדש
(20:56) אלון פיאדה:וועד לפעם הבאה
(20:56) אלון פיאדה:ושיהיה לכולם שבוע מסחר (מקוצר) רווחי וטוב
(20:56) אלון פיאדה:ולהתראות...
(20:56) נוקוטו:ותודה אלון, וחג שמח�
(20:56) אלון פיאדה:ווחג שמח
(20:56) אלון פיאדה:ונ.ב
(20:57) אלון פיאדה:והחברה שלי מארגנת כנס בתחום משאבי האנוש
(20:57) אלון פיאדה:ואם יש מישהו שעוסק בתחום, מוזמנים להרשם
(20:58) קרלוס:ותודה
(20:58) קרלוס:ושבוע טוב אלון
(20:58) אלון פיאדה:והכנס השנתי לניהול משאבי אנוש 2013 ייערך ב- 12.11 בכפר המכבייה
(20:58) אלון פיאדה:וקישור לכנס
(20:58) אלון פיאדה:ו http://www.hrus.co.il/%d7%94%d7%9b%d7%a0%d7%a1-%d7%94%d7%a9%d7%a0%d7%aa%d7%99-%d7%9c%d7%a0%d7%99%d7%94%d7%95%d7%9c-%d7%9e%d7%a9%d7%90%d7%91%d7%99-%d7%90%d7%a0%d7%95%d7%a9