או

או לחץ להתחברות מהירה

תקנון

  • תקנון זה מסדיר את תנאי השימוש וההתקשרות בין המשתמש לבין הנהלת האתר.
  • השימוש באתר ובשירותיו מותנה בהסכמה מלאה וחד משמעית לכל האמור להלן.
  1. 1. שיקול דעת המערכת בפרסום

    1.1. המשתמש מאשר כי ידוע לו והינו מסכים כי הנהלת האתר אינה מתחייבת לפרסם את התוכן שנשלח, כולו או חלקו.

    1.2. פרסום התוכן, עריכתו או הסרתו מהאתר בכל עת, ייעשו על פי שיקול דעתה הבלעדי והמוחלט של הנהלת האתר, ללא צורך במתן הודעה מראש או הנמקה למשתמש.
  2. 2. הצהרות והתחייבויות המשתמש

    המשתמש מצהיר ומתחייב בזאת כי:

    2.1. התוכן הוא פרי יצירתו המקורית, הוא בעל מלוא זכויות הקניין הרוחני בו, והוא אינו מפר זכויות יוצרים של צד שלישי כלשהו.

    2.2. התוכן עומד בכללי האתר ואינו מנוגד למדיניותו.

    2.3. התוכן אינו כולל לשון הרע, אינו פוגעני, אינו גזעני, אינו מהווה פגיעה בפרטיות, ואינו כולל תוכן פרסומי או שיווקי במסווה של תוכן עיתונאי/ניתוחי.

    2.4. התוכן אינו מהווה ייעוץ השקעות, אינו כולל מידע פנים ואינו מפר הוראות כל דין בנוגע לניירות ערך או איסור הלבנת הון.
  3. 3. קניין רוחני ורישיון שימוש

    3.1. בעצם משלוח התוכן, המשתמש מעניק ל-WeINvest רישיון שימוש בלתי חוזר, ללא הגבלת זמן, בכל העולם וללא תמורה (תמלוגים), להשתמש בתוכן, להציגו, לשכפלו, לעורכו ולהפיצו בכל מדיה שהיא, לרבות ברשתות חברתיות ובערוצי הדיגיטל של האתר.

    3.2. המשתמש מוותר על כל טענה לזכות מוסרית או כספית ביחס לשימוש בתוכן על ידי האתר.
  4. 4. העדר אחריות לתוכן צד ג'

    4.1. המשתמש מצהיר כי ידוע לו שכל המידע, הניתוחים והדעות המפורסמים במדור זה מייצגים את עמדתם האישית של הכותבים בלבד.

    4.2. הנהלת האתר אינה אחראית על טיב התוכן, נכונותו, מהימנותו או הדיוק של הנתונים המופיעים בו.

    4.3. הנהלת האתר לא תישא באחריות לכל נזק, הפסד או פגיעה שיגרמו למשתמש או לצד שלישי כתוצאה מהסתמכות על תוכן שנשלח ופורסם על ידי גולשי האתר.
  5. 5. שיפוי

    המשתמש מתחייב לשפות את הנהלת האתר, עובדיה או מי מטעמה בגין כל נזק, הפסד או הוצאה (לרבות שכר טרחת עו"ד) שיגרמו להם כתוצאה מתביעה או דרישה של צד שלישי בגין התוכן שנשלח על ידו, לרבות בגין הפרת זכויות יוצרים או לשון הרע.

צפי: בפועל: קודם:
הודעה   חדשה

אתר שחקן מעוף

s-maof.com

שפיר אגח א
 
התראות
נקה הכל

שפיר אגח א

 

(@pirate)
מומחה קהילה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 898
שפיר אגח א   כותב הנושא  

הי,

בזמנו בדקתי את האגח וברחתי בצרחות.

מול חוב של כ-150M ש"ח (כ-120M מתוכו לבעלי האגח) יושבות מספר אדמות ביצה.

ישנה הצעה להסדר מהחברה ואני מעתיק אותה כלשונה:
"תמורת ההסדר תחולק בין מחזיקי אגרות החוב וזכאיי הריבית (לעיל ולהלן:"נושי אגרות החוב") בהתאם לסדר הקדימויות הקיים בהסדר הנוכחי של החברה עם נושי אגרות החוב שלה כפי שאושר על-ידי אסיפת נושי אגרות החוב ביום 7 במרץ 2011 ("הסדר 2011 "), באופן שהמחיר המוצע המיוחס לכל 1.00 ₪ ע.נ יהיה גבוה ממחיר השוק של אגרות החוב נכון ליום 8 ביולי 2012 העומד על ערך של 21 אגורות ולא יפחת מהשווי ההוגן המיוחס לכל 1.00 ₪ ע.נ. אגרות חוב."
השווי ההוגן
"משמעו - הערך הנוכחי לפי ריבית האג"ח של חלקם של נושי אגרות החוב בנכסי החברה כפי שהם מופיעים בדוחותיה הכספיים האחרונים של החברה אילו היו אלו מחולקים בתום תקופת הסדר 2011"

מספר ע.נ. של אגרות חוב בידי המחזיקים הוא כ-110M ע.נ. ושווי אדמות הביצה לפי ספרי שפיר פרויקטים הוא כ-35M שח. אם אני מבין נכון את ההצעה שהם מציעים:

קחו 35M*120/150*1.07=30M בתמורה ל-110M ע.נ. אגרות. או במילים אחרות כ-27 אגורות לאגח (שנסחר כיום ב-21 אגורות לאגח). אני מניח שההצעה תתקבל (החלופה היא כמה אדמות ביצה ברומנייה) ולכן זה יכול להיות רווח של 30% במספר חודשים. אני אישית, לא מתכוון להיכנס ל-trade הזה - כל העסק נראה לי fishy (ו-30% רווח לא מצדיק לדעתי ללכת כנגד התחושה), אך ייתכן שהעניין ימצא חן בעיני מי מכם. אם כן, שיהייה בהצלחה.

בברכה,


   
תגובהציטוט
(@mimi100)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 152
שפיר אגח א    

אבל תרשה לי לתת "זרקור" מכיוון קצת אחר: אם חברה כל כך עשירה ומבוססת כמו שפיר פרויקטים (האם כמובן) מתנערת בצורה מגעילה כל כך מחובותיה אני לא הייתי מאמינה למילה אחת של ההנהלה שלהם.

אם הייתי תקועה בפנים אולי [BstockB="382010"] באמת [/BstockB] הייתי מחכה אבל גם לי מריח מסריח.אגב שים לב שמתוך 150מליון ענ מוסדיים מחזיקים בערך 440 אלף ענ בלבד.. זה מראה מה רמת האמון בחברה וגם מה רמת המוטיבציה של החברה לדפוק את הציבור.
מצד שני אולי החברה רוצה לתת 40 מיליון ש""ח ולסגור את הסיפור..

אכן גם לי מריח מוזר נחפש כסף במקומות אחרים..

ערב טוב..


   
תגובהציטוט
(@redarmy)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 90
שפיר אגח א    

מה עוד חברה שעוסקת בנדלן באירופה עוקצת את המלווים? לא נכון :d
צריך לקחת את האדמות ביצה ולזרוק את המנהלים לכלבוש(או לדשן איתם את האדמות)


   
תגובהציטוט
(@pirate)
מומחה קהילה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 898
שפיר אגח א   כותב הנושא  

הי mimi,

שמח לראותך עימנו שוב.
אני מניח שההיעדרות היתה טיול ולכן אני מניח שאת פחות שמחה ... 🙂

באשר לבעלי השליטה - אכתוב על זה מאמר דיעה בקרוב (או לפחות אשתדל אם אמצא את הזמן).
כפי שהבעתי דעתי לא פעם, אני בגדול לא מצפה מבעלי שליטה לקחת אחריות על עסקים שכשלו. אוסיף ואומר - אם בעלי השליטה הם חברה ציבורית, אני חושב שהרשות צריכה לדרוש מהם לזנוח עסקים מפסידים ללא תוחלת (אם החברה פרטית כשפיר תשתיות או בן אדם פרטי - שיעשו מה בראש שלהם) ולזרוק את בעלי החוב לכלבים. קשה - אך אלו עסקים.

כלומר redarmy,
כולנו יכולים לרצות דברים רבים, רק שרובנו (בצר לנו) שוכחים שני פרטים (בהנחה שכל ההתנהלות היתה חוקית):
1. בעלי השליטה ובעלי המניות הם הראשונים שמפסידים את השקעתם.
2. המלווים לוקחים ריבית על הסיכון (שקיים) ואין להם אלא להלין על עצמם אם הסיכון לא היה מחושב.

ומנגד אם ההתנהלות היתה פושעת - go get the bastards (ומנסיון העבר you"ll probably fail miserably).

בכל מקרה,
ברוך שובך mimi


   
תגובהציטוט
(@מנחם)
משתמש מוערך
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 390
שפיר אגח א    

מי זוכר את מילות השיר יש אנשים עם לב של אבן ויש אבנים עם לב אדם


   
תגובהציטוט
(@redarmy)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 90
שפיר אגח א    

בעלי השליטה ובעלי המניות הם הראשונים שמפסידים את השקעתם

בעלי השליטה לא בהכרח משקיעים כסף וגם אם כן אז הם לבטח משכו לכיסם כבר הרבה יותר ממה שהשקיעו
לגבי בעלי המניות הקטנים אז כן, הם נדפקו

המלווים לוקחים ריבית על הסיכון (שקיים) ואין להם אלא להלין על עצמם אם הסיכון לא היה מחושב.

צודק אבל זה עדיין לא מונע ואף נדרש מהמלווים לרדת לשורש העניין ולבדוק איך החברה "שרפה" את כספם

אני עדיין בעד קרקעות הביצה, את ה-6 אגורות תוספת שהם נותנים רק כדי שלא יבדקו אותם בציציות שידחפו ל...


   
תגובהציטוט
(@pirate)
מומחה קהילה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 898
שפיר אגח א   כותב הנושא  

הלו redarmy,

ראשית - יוצא מדבריך שכולם נוכלים. הנחה נחמדה, אך לדעתי הצנועה לא תופסת מים (חלקם הקטן כן וחלקם הגדול לא).

שנית - תראה את אשר אתה אומר,

פורסם ע"י: @redarmy

בעלי השליטה לא בהכרח משקיעים כסף וגם אם כן אז הם לבטח משכו לכיסם כבר הרבה יותר ממה שהשקיעו

אז מי המפ... שמלווה כסף בלי להבטיח השקעת הון ראשונית ראוייה ושכר בעל שליטה ראוי???
במילים אחרות, כמאמר בלעם: "באת לקלל ויצאת מברך". אתה רק מדגיש את הנקודה שלי -
על המלווים רק להלין על עצמם אם הסיכון לא היה מחושב.

בברכה,


   
תגובהציטוט
(@redarmy)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 90
שפיר אגח א    

ראשית - יוצא מדבריך שכולם נוכלים

אני חושב שכדאי שתבדוק את ההסקת מסקנות שלך...

והמפגרים שמעניקים(בכוונה אני רושם מעניקים ולא מלווים) זה מחזיקי הפנסיות שלנו שהם אינטרסנטים בפני עצמם

יחסית לפיראט אתה תמים(או לפחות משחק אותה כזה)


   
תגובהציטוט
שיתוף:

close
logo image