מישהו יודע למה האגח של [BstockB="1081116"] אלביט הדמיה [/BstockB] יורד כל כך?
תודה

מצטרף לשאלה.
חיפשתי בכל הרשת הסבר ולא מצאתי.

לדעתי אין סיבה ניראית לעין. האג"ח מדורג A, אין הרבה אגח"ים בדירוג זה עם תשואה טובה כמו אלביט. לא היתה שום הורדת דירוג.
האג"ח מתקן למעלה עכשיו לפי מה שאני רואה במיסחר, כניראה שהפניקה היתה מיותרת ומוגזמת.

http://www.bizportal.co.il/shukhahon/bi ... mid=273306

פורסם ע"י: @molty

לדעתי אין סיבה ניראית לעין. האג"ח מדורג A, אין הרבה אגח"ים בדירוג זה עם תשואה טובה כמו אלביט. לא היתה שום הורדת דירוג.
האג"ח מתקן למעלה עכשיו לפי מה שאני רואה במיסחר, כניראה שהפניקה היתה מיותרת ומוגזמת.

מוטי, אם יש משהו שלמדנו הוא שכאשר סוכנויות הדרוג "נזכרות" להוריד את הדרוג האג"ח כבר יהיה בתשואה דו ספרתית ואפילו גבוהה ככה שלא הייתי בונה על זה אם אתה מתכנן להכנס לשם. לא ברור מה קרה אבל מההתנהגות של המניה בשנתיים האחרונות אני חושב שצריך להזהר מאוד שם. לא חושב שיש מניה בת"א 100 (או לשעבר) שכל כך ירדה בזמן שכל השוק נהנה מהראלי.
אמנם נראה מפתה לקחת אג"ח כמו א עם מעל 7 אחוז צמוד מדד במח"מ קצר בדרוג 2A (אין דברים כאלה) אבל אם בסוף יתברר שבאמת יש שם צרות (ואתה האחרון שתדע על כך) אז לאג"חים יש עוד הרבה לאן לרדת בטריטורית התשואות הדו ספרתיות.

הי אינדיאנה,
מסכים איתך שאין דבר כזה "ביטחון מוחלט" באג"ח קונצרני. אבל במיוחד לאור התנהלות המניה של אלביט שירדה ב9% ותיקנה ועלתה חזרה כמעט באותו שיעור מחזקת את הערכה שלא היה בסיס רציני לירידה.
יתירה מכך, כולנו יודעים שלהבדיל ממניה שאין לה באופן תיאורטי שום תיקרה או ריצפה כשהיא יורדת או עולה (פסיכולוגיה בתוספת נתונים והתנהגות עדר לעיתים קרובות...), לאג"ח בהתאם לתשקיף יש התחייבות לשלם בהתאם לפארי ולתחזית תשלומי הקופונים.
ראה מה קרה עם [BstockB="629014"] טבע [/BstockB] שירדה בעשרות אחוזים (!) מתחילת השנה , תיקנה וממשיכה בתיקון למעלה.
כאסטרטגיה אני אישית לא ממליץ על השקעה באג"ח אחד אלא בפיזור בתיק האגחי"ים לפחות של 6-8 אגח"ים שונים.
מחר יום חדש ניראה מה יקרה...
בהצלחה לכולם 😎

לידיעתכם:
http://www.bizportal.co.il/shukhahon/biznews02.shtml?mid=273351

ושוב הוכח שאין עשן בלי אש בשוק ההון הישראלי, אף אחד לא מכר אתמול סתם, מקורבים ידעו את מה שמפורסם היום ויצאו במחירים סבירים. מוטי, הנקודה שלי היתה לא לגבי זה שאין דברים בטוחים בשוק ההון אלא לגבי זה שאלביט הדמיה לא נתפסה בעיניי כאג"ח סולידי יחסית ולכן 7 אחוז תשואה צמוד למדד בכלל לא עושה לי את זה ביחס של סיכון / סיכוי בחברה שלפי שער המניה שלה היתה בהחלט תחושה שיש סיכוי להסדר חוב, וחברות שהולכות להסדר חוב נסחרות ב20 אחוז תשואה לפחות לא 7.

http://www.bizportal.co.il/shukhahon/bi ... mid=273444

לדעתי היום מדובר בפאניקה נטו באגחי"ם, לגבי המניה סיפור אחר.
כוונתי בחשיבות הדירוג לאג"ח נובעת מסיבה אחת ויחדה לאוו דווקא מאמון בחברות הדירוג...
כל עוד האג"ח מדורג בכלל ובפרט בדירוג סביר גם אם ירד לדירוג נמוך יותר (כמו שקרה בפטרוכימים ב"), לועדות ההשקעה של ה"מוסדיים" שמחזיקים במסה של כספי הציבור, "מותר" יהיה להשקיע באג"ח, כי כידוע המוסדיים מחוייבים להשקיע בהתאם להנחיות ועדת חודק, כאשר דירוג מה לעשות הוא פרמטר קריטי מבחינתם.
גם באמפל עם יוסי מימן, ואפילו "במניית העם" [BstockB="629014"] טבע [/BstockB] ראינו טלטלות ותיקונים, לא בטוח שזה מה שיקרה באלביט\ אני כל עוד אין ירידה משמעותית בדירוג, פחות מוטרד.
ולסיום, כפי שציינתי, אני מאוד ממליץ על פיזור תיק אג"ח קונצרני על קבוצת אגח"ים ולא להסתפק באג"ח אחד, לעיתים קרובות "כעצות אחיתופל" של יועצים ובנקאים...

אולי כל הבלאגן בגלל זה ...
http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000648069

היום כבר לא עמדתי בפיתוי ולקחתי דגימה בהדמיה א, באזור ה15 אחוז תשואה לאג"ח במח"מ קצר עם הרבה כסף בקופה לשלם (לפחות אותו, לא יודע מה עם הארוכים) זה כבר נראה לי פאניקת יתר אבל אשמח לשמוע מה דעתו של אלון.

לאינדיאנה היקר,
מאוד מעריך את דעתך, בהחלט חומר למחשבה. למרות שאולי יסתבר מחר (היום), שגם אני צדקתי והיה מדובר בפאניקה מוגזמת (היום בוול סטריט אלביט עלתה 10% ..), בהחלט נוכחתי לדעת כפי שכתבת בעוד מועד בצדק רב ,שאנחנו "המשקיעים הקטנים" יודעים אחרונים, אם בכלל מה קורה באג"ח, והמקורבים כרגיל... מוכרים בזמן והאחרים המסכנים בסוף...
אני אגב מכרתי כמות קטנה שלשום, אבל לא ניבהלתי מהידיעות/השמועות והמסך האדום של אלביט ד ז" והיתר, עדיין מאמין באלביט.
מה שחמור מאוד לדעתי אינדיאנה, שלכאורה עולה חשד כבד כי מי שמכר עוד לפני השמועות ניזון ממידע פנים, עבירה פלילית כידוע.. שווה בדיקה של רשות נ"ע.. למרות שאני בספק גדול אם מישהו יגלה עניין בחקירה כזו מסיבות די מובנות לצערנו...
אז בהצלחה לכולנו ולדעתי המסקנה המתבקשת, פיזור, פיזור ו..פיזור ולא לשים את הביצים בסל אחד.

יש לי שתי שאלות דומות:
1. למי שבכול זאת רוצה להכנס לאלביט הדמייה דרך אחד האג"חים, איזה אג"ח נראה לכם הכי מתאים?
2. למי שיש אג"ח מסוים של אלביט הדמייה, האם כדאי להעביר את ההשקעה מאג"ח זה לאג"ח שהוצע בתשובה לשאלה הראשונה?

תודה לכולם.
סביון.

אני הייתי ממתין לפני כניסה לאגחים משני סיבות:

1. אני לא אוהב להכנס בכאלו ירידות, מעדיף לחכות להתייצבות.
2. לא אתפלא אם בקרוב ירדו דירוגי האגח של החברה, דבר שעלול לייצור לחץ מכירות מצד מוסדיים (בדומה ללחץ מהימים האחרונים).

בקיצור, האגחים מעניינים, אך לא מתאימים לדעתי לכניסה מיידית.

בהצלחה למחזיקים.