שחקן ישר!
אתה והחבר"ה שלך השחקנים - אתם חבורה של מנחוסים!
מתעסקים כל היום בתאוריות קונספירציה ולא רואים את התמונה הגדולה!
כתבת בצ"ט שלא היית נותן 1000 למעוף.
מסכים איתך! הייתי נותן 2000.
לידיעתך, אנחנו הכלכלה החזקה בעולם המפותח! לא הגזמתי.
אין עוד אח ורע בעולם המפותח למדינה כמו שלנו. למה אתם שואלים.
פשוט... אנחנו יהודים ואנחנו אוהבים ילדים.
אנחנו חווים את תקופת הבייבי בומר הישראלית - כמו שהיה באמריקה של שנות ה-60.
שימו לב שנתוני הצמיחה של הרבעון האחרון - 7.5% הונעו במידה רבה ע"י צריכה פרטית.
אנחנו עם אופטימי, צורך, מייצר, מייצר חיים אוהב חיים... וכמובן אוהב לקטר.
ישר באו קוטרים למיניהם לסתור את נתוני הצמיחה המדהימים.
תראו את יפן על צבא הזקנים שלה, שכבר 20 שנה לא הולכת לשום מקום.
תראו את אירופה המתנוונת.
אני מסכים בהחלט שהמצב בעולם על הפנים,
וכשתהיה נפילה בעולם ניפול יחד איתם.
אבל ניפגע פחות ונתאושש לפני כולם!
לא קונה את זה שיש לנו בועה כאן.
שיהיה חג שמח ושבת שלום לכולם.
ותודה מיוחדת לשחקן על האתר הנפלא...
למרות שאתה טועה לפעמים 😛 :d :d
גישה אופטימית שבנויה על הכי הרבה שטויות שראיתי לאחרונה
אנחנו בתקופת הבייבי בומר הישראלית? איפה ראית את זה ומאיפה הבאת את זה?
אנחנו הכלכלה הכי מפותחת ? איזה שטויות
אנחנו אלה שממהרים למכור כל דבר טוב שיש אצלנו. למה? כי אנחנו אוהבים מכות [BstockB="351015"] חד [/BstockB] פעמיות
וזה לא בונה עתיד. זה מפרנס אולי הווה נהנתני כמו של ביבי וחבר מרעיו
אז תהיה הלאה שמח, אופטימי, ותיזהר מהנפילה הבאה
כי לאנשים כמוך, היא כנראה תכאב יותר
האמת ללא קשר למיסחר כי המיסחר בנוי על חזירות ואינו משקף כלום.
אני אומר שהמצב במשק גרוע מאוד .אנשים ברובם חייבים יותר מימה שהם יכולים להחזיר מבחינת שכר עבודה ממש אין נכונות לעלות שכר המשק די תקוע וזה על קצה המזלג !!
באופן פרדוקסאלי - דווקא הודעות מהסוג הזה מבהירות עד כמה אנו בבועה 🙂
אם תיכנס לאתרים אמריקנים, תראה אי שם בתחילת 2008 הודעות דומות להפליא. זה שווה ערך לאלה
שכותבים כי מחירי הדירות לעד ימשיכו לטפס, וכך הלאה אם כי אני בהחלט מסכים עם דני שיש לעשות
הבחנה בין הבורסה לכלכלה. מצב הכלכלה בעייתי ותיכף גואה האינפלציה. אם סביבת הריבית היתה שפויה
הרי שגם הבורסה היתה מרגישה זאת, אך בשלב זה הבורסה "מווסתת" ע"י הדפסות, ריביות אפס וקניה
מצד הממשל של מוצרים פיננסים.
ימים יגידו.
הכי חשוב שתהא שבת שקטה ושלווה.
גישה אופטימית שבנויה על הכי הרבה שטויות שראיתי לאחרונה
אנחנו בתקופת הבייבי בומר הישראלית? איפה ראית את זה ומאיפה הבאת את זה?
אנחנו הכלכלה הכי מפותחת ? איזה שטויות
אנחנו אלה שממהרים למכור כל דבר טוב שיש אצלנו. למה? כי אנחנו אוהבים מכות [BstockB="351015"] חד [/BstockB] פעמיות
וזה לא בונה עתיד. זה מפרנס אולי הווה נהנתני כמו של ביבי וחבר מרעיו
אז תהיה הלאה שמח, אופטימי, ותיזהר מהנפילה הבאה
כי לאנשים כמוך, היא כנראה תכאב יותר
תגובה צפויה.
הקצנתי בכוונה.
יש איזו קונספציה פה של בועה, יכול להיות שהיא נכונה.
אבל כל קונספציה יש לאתגר. תמיד צריך שתהיה מידה של ספק.
ואל תדאג, לי לא יכאב.
רוב הנכסים שלי הם סולידיים,
ומה שיותר ספקולטיבי - תמיד מגודר.
אני לעולם לא שוכח את קיומו של ברבור שחור, במיוחד אצלנו במזרח התיכון
שלום ג"וני
עם או בלי קשר לשוק ההון, היבטך האופטימי בהחלט עשוי לעורר השראה, ויש בו מן החשיבות הרבה לכל אדם באשר הוא... השקעה ביסודה הבסיסי אמורה להכיל אופטימיות... בעיקר אם היא נבנית על יסוד שכלתני כלשהו המסתמך על נתונים פונדמנטליים ועובדות מיקרו/מאקרו שונות... 🙂
אולם לדעתי כל ביקורת על שחקן בעניין קליעה לכיוון השוק או נייר ערך מסויים, חוטאים לעיקר. אנשי מקצוע עושים שיקולים רבים על סמך פרמטרים שונים, ואין איש מקצוע שלא נראה כ"מפספס" בחלק מסויים או באופן רגעי/זמני בשיקוליו... לרוב אנשי המקצוע הטובים יודעים לנהל את עבודתם האישית יפה גם בחלקים הפחות מדוייקים, וברוב המקרים כאשר הפרמטרים עובדים לפי שיקוליהם הם "נוצצים"...
לכן, אם באתם לכאן לעשות "מכה" על סמך מה שאחרים אומרים לכם, אתם מפספסים את השיעור...
איך אמר אינשטיין : "על כל אדם לשפוט ולהחליט בעצמו, על פי מה שקרא והבין, ולא על פי מה שאחרים אמרו לו."
שכן, האופן שבו אתה או אני "נתמודד" עם דעתו של שחקן על השוק, זה לא האופן שבו הוא יתמודד עם השוק... יתכן שבעיניו השוק יקר, ועם זאת הוא עדיין יודע להרוויח עליו...
הערכתי נתונה לשחקן על שהוא משתף אותנו בפרמטרים ודעות שונות, הבאות מתוך הנסיון והאינטלקט שלו עם השוק... משתף אותנו ומאפשר לנו אתר שבו אנשים מעבירים דעות ונסיון מאחד לשני... כאן הערך האמיתי...
אני יכול לומר לך באופן ספציפי לגבי מדד המעוף, שהוא כבר לא נסחר כיום במחיר מציאה, בהיבטים פונדמנטליים...
הוא יכול להמשיך לעלות... ולעלות... ולעלות... אולם אין זה אומר שהנתונים היבשים כרגע חייבים להצדיק זאת... אלא אופטימיות כפי שהצגת, שהיא פקטור משפיע אך קשה להגדרה ולעיכול על הנייר... 🙂
בברכה
Minimoog
באופן פרדוקסאלי - דווקא הודעות מהסוג הזה מבהירות עד כמה אנו בבועה 🙂
אם תיכנס לאתרים אמריקנים, תראה אי שם בתחילת 2008 הודעות דומות להפליא
אתה בחיים לא תראה הודעות כאלה אצלנו. רק באמריקה.
זה לא האופי שלנו כעם - הכל חרא אצלנו.
מכיר את שיר החרא, שנתן זהבי אוהב לשים בתכנית הרדיו שלו?
אין לי ספק שיצאתי מטומטם בעיני כמה אנשים פה עם ההודעה שלי.
לא נורא. אולי זה גם נכון
גם בעצמך כדאי להטיל ספק לפעמים.
וכמו שאמרו כאן בורסה זה לא רק נתוני מאקרו יבשים.
זה ציפיות, מצב רוח, קפריזיות...
הדהימו אותי העליות החודש - הפסדתי עליהן.
ככה שזה לא שאני כזה אופטימיסט גדול.
פצצות גרעיניות ביפן, נפט, לוב, דאקס יורד 5%,
ואצלנו עליות.
פשוט מדהים.
שחקן טוען, שזו בועה. אולי.
ואולי זה חוסן? על גבול הטיפשות לפעמים
באופן פרדוקסאלי - דווקא הודעות מהסוג הזה מבהירות עד כמה אנו בבועה 🙂
אם תיכנס לאתרים אמריקנים, תראה אי שם בתחילת 2008 הודעות דומות להפליא. זה שווה ערך לאלה
שכותבים כי מחירי הדירות לעד ימשיכו לטפס, וכך הלאה אם כי אני בהחלט מסכים עם דני שיש לעשות
הבחנה בין הבורסה לכלכלה. מצב הכלכלה בעייתי ותיכף גואה האינפלציה. אם סביבת הריבית היתה שפויה
הרי שגם הבורסה היתה מרגישה זאת, אך בשלב זה הבורסה "מווסתת" ע"י הדפסות, ריביות אפס וקניה
מצד הממשל של מוצרים פיננסים.
ימים יגידו.
הכי חשוב שתהא שבת שקטה ושלווה.
למה בועה ? יש בארץ נתוני צמיחה מדהימים, כלומר בגדול מצב הכלכלה משתפר, בטח ביחס לעולם שחורק.
הצמיחה אצלינו טובה, אבל האינפלציה טובה בהרבה.
אם נחסיר את השני מהראשון, נקבל עמידה במקום, במקרה הטוב.
אני מתכוון לאינפלציה אמיתית, כזו שאני רואה כשאני נכנס לסופר, תחנת דלק או משלם סחר דירה, ארנונה, ומיים.
כי זה מה שאני רואה, אלה הוצאות שאני כמעט לא יכול להקטין עוד.
את הצמיחה במשכורות אני לא כל כך רואה, אולי במגזר הציבורי או בדרג בכיר של חברות ציבוריות.
אינפלציה היא בד"כ מסימני הצמיחה, ובגבולות הסביר היא לא רוע מוחלט, אלא תופעת לוואי שחיים איתה. האינפלציה בארץ סבירה לגמרי ביחס לאחוזי הצמיחה שאנחנו מציגים.
בהשוואות אובייקטיביות מצב האזרחים הולך ומשתפר, ביחס לשנים קודמות (למעט עלות הדיור, המהווה חלק מסויים במדד), וגם החברות מציגות רווחיות יפה.
הדבר היחיד שיקלקל את החגיגה הוא, כאמור, המצב בעולם, שאינו מזהיר. בפועל הבורסה נעה מעלה-מטה עם שאר העולם, עם סטייה קטנה לטובתנו - מה שפחות או יותר מתאים למציאות, כך שאיני רואה "התאמות" חריגות.
אני לא אובייקטיבי, זו נקודת המבט שלי.
את הצמיחה אני רואה בעיתונים (אינטרנט) ואת האינפלציה אני רואה בארנק ...
אני מודע לזה שדברים מסויימים כמו מכוניות חדשות, טלויזיות פלזמה ענקיות ועוד כל מיני דברים יקרים אבל לא נחוצים זולים יותר.
מצד שני דברים שאי אפשר בלי, כמו מזון, שכר דירה, ארנונה ומיים, דלק התייקרו מאוד.
כוח הקניה שלי בדברים הכרחים נשחק מאוד.
סובייקטיביות היא בהחלט לגיטימית, אבל כאמור:
- הדברים ה"הכרחיים" הם רק חלק מסל המדד, שאמור לייצג את כל ההוצאות
- דווקא במדדים האחרונים פירות וירקות ירדו
זה שהסל הבסיסי שלך התייקר לא אומר כלום על הצמיחה הכללית במדינה ועל רווחיות החברות. הייתי אומר אפילו להיפך - אתה משלם יותר, רווחיות החברות עולה והבורסה קופצת...
האיש צודק בכל מה שכתב ואני מאמין לו
מכיוון שעם רגשות קשה מאוד להתווכח ..
אני מעריך שהאיש הוא תושב מדינת העשירים ולא מדינת העניים .
בסקירה הכלכלית השנתית שלי רשמתי כי אני נוטה להעריך שעד סוף שנת 2011 העשירים יהיו יותר עשירים ואנחנו יותר עניים ...
ישראל 2011 : 2 מדינות לשני עמים
אחת לעשירים ,אחת לעניים .
או כמו שאנחנו אומרים כל בוקר בצ"אט ...
כולם ג-נ-ב-י-ם !
האיש צודק בכל מה שכתב ואני מאמין לו
מכיוון שעם רגשות קשה מאוד להתווכח ..
אני מעריך שהאיש הוא תושב מדינת העשירים ולא מדינת העניים .
בסקירה הכלכלית השנתית שלי רשמתי כי אני נוטה להעריך שעד סוף שנת 2011 העשירים יהיו יותר עשירים ואנחנו יותר עניים ...ישראל 2011 : 2 מדינות לשני עמים
אחת לעשירים ,אחת לעניים .או כמו שאנחנו אומרים כל בוקר בצ"אט ...
כולם ג-נ-ב-י-ם !
איזה תגובה מעצבנת!
"האיש צודק" - מותר לך לקרוא לי בכינוי שלי כאן.
כנראה, בתור נציג הפרולטריון אתה רוצה לבדל את עצמך.
לענייננו, אני לא עשיר. מסודר - כן, עשיר - ממש לא.
עובד בהיי-טק, מהנדס.
לא איזה מקורב או בן של מקורב או קרוב לצלחת, ודוד שלי הוא לא מנכ"ל אל-על.
יחד עם זאת לא ויתרתי לגמרי על חלום ההתעשרות,
אבל עם גישת ה"אכלו לי שתו לי" בטח לא אצליח.
גם לך הייתי ממליץ לאמץ גישה יותר קונסטרוקטיבית - יותר בריא לחיים.
בעניין ה"בייבי בומר הישראלי", שלא ברור מאיפה הבאתי את זה,
מפנה אתכם ל-2 ראיונות מאוד מעניינים עם פר" דוד פסיג:
http://www.themarker.com/misc/1.573098
http://www.bizportal.co.il/shukhahon/bi ... mid=185495
הוא צפה את משבר 2008 וההתאוששות המהירה אח"כ.
הוא צופה משבר מאוד רציני ב-2012, שאולי אף יהיה יותר חמור מ-2008
ויימשך עד 2020.
ויש לו כמה דברים מאוד מעניינים לגבי ישראל בתוך כל זה. אצטט כמה:
בתחזיות שלך אתה מדבר על העשור השני של המאה ה-21 כעשור הזהב הכלכלי של ישראל. על מה זה מתבסס?יש הרבה מאוד מודלים בעזרתם אנו מנסים לחזות את העתיד. הרי זו החוכמה, לא להגיד "אני חושב", אלא לנסות לתקף את זה באמצעות מודלים מסודרים. אני אתן דוגמא אחת למודל שמרבית הכלכלנים התעלמו ממנו ב-20-30 שנה האחרונות בספרות: קוראים לזה "הדיבידנד הדמוגראפי". מדינת ישראל כמדינה מערבית ומתועשת בנויה בצורה יוצאת דופן יחסית לשאר המדינות המערביות המתועשות. מה שמאפיין אותה הוא ש-45% מהאוכלוסייה שלה נמצאת בגילאים 0-25. מדובר בפלח אוכלוסייה שיעשה את הצריכה המאסיבית ביותר בחייו בגילאים 36-45. בסוף העשור הראשון של המאה ה-21 הקבוצה הזו תיכנס לגיל הצריכה שלה - מה שיימשך למעלה מעשר שנים - ואז, הביקושים והצריכה יהיו כל כך מאסיביים, עד שהם יהפכו את העשור השני ככל הנראה לאחד העשורים המכוננים בכלכלה הישראלית.
לפני שנים חזית את המשבר הכלכלי של ארה"ב ב-2008, ואכן זה התרחש. בינתיים אנחנו כבר ב-2010 ועדיין לא ברור היכן היא עומדת. אולי תוכל אתה לומר, לאן פניה של הכלכלה הגדולה בעולם?ההערכה שלנו היא שארה"ב תהיה במשבר במשך עשור שלם. בסביבות השנים 2011-2012 ארה"ב תתחזק, אפילו תחזור לעצמה, אבל אחר כך המודלים מצביעים על קריסה גדולה - אפילו גדולה מזו של 2008 - שתימשך ככל הנראה עד לקראת שנת 2020.
עד כדי כך? קריסה גדולה מזו של 2008 - זה נשמע מפחיד. להתייחס לזה כאל אזהרה?
בהחלט. צריך להיזהר. מאוד להיזהר.
אבל למה זה קורה?
זה קורה בגלל הרבה מאוד סיבות. אחת הסיבות היא שאנחנו עדיין מתנהלים בעזרת פרדיגמות כלכליות שהתפתחו לאחר המשבר הגדול של שנות העשרים של המאה הקודמת, והן כבר לא נכונות לכלכלה המודרנית הגלובלית. הן מודדות דברים לא נכון ומפרשות באופן שגוי את המסחר ואת האופן שבו העולם עובד.
אם היית צריך לבחור בורסה להשקיע בה, איפה בעולם היית משקיע?
בישראל. ללא ספק. המגמות בישראל לאורך עשר השנים הקרובות הן מאוד ברורות - ומצביעות על צמיחה חזקה.
בתחזיות שלך בשנים האחרונות דיברת על כך שמחירי הנדל"ן בארץ יעלו משמעותית בתחילת העשור השני של המאה ה-21. בשנתיים-שלוש האחרונות כבר נרשמה עליית מחירים חדה. האם זו העלייה שהתכוונת אליה או שעוד לא ראינו כלום?
עוד לא ראינו כלום. אנשים לא מבינים ש-45% מהאוכלוסייה הישראלית מתחת לגיל 25 - זה נתון שאין כמוהו בעולם המערבי והמתועש. זה אומר שקרוב לחצי מהאוכלוסייה יתחתנו בקרוב, יביאו ילדים - כלומר, הם יצטרכו דיור. ואין מספיק התחלות הבנייה. מה שיש כיום הוא חלק מזערי ממה שהחברה הישראלית דורשת. לכן בהכרח המחירים ילכו ויגדלו, עד לרמה שהיום קשה לנו לדמיין אותה.
יופי של שירשור, כיף לקרוא את מילותיך ג"וני קיי, יש בהן טעם.
לדעתי האישית, השחקן והפמליה לא ממש מדברים על מפולת שדופקת בדלת, הוא גם יודע שהסטיית תקן נמוכה והשוק חיובי, ואפילו השחקנים לא מתווכחים עם השוק.
אבל הוא אומר, ובצדק, צריך להזהר ואף אחד לא יודע מתי יבוא המשבר, והוא יגיע מתי שהוא. הוא יגיע ובגדול, יותר מדי מטאטאים מתחת לשטיח, הבעייה היא שאף אחד לא יודע מה הגודל של השטיח... אם מספיק גדול יכול להמשך ככה גם שנתיים. בסוף - יתפוצץ.