או

או לחץ להתחברות מהירה

תקנון

  • תקנון זה מסדיר את תנאי השימוש וההתקשרות בין המשתמש לבין הנהלת האתר.
  • השימוש באתר ובשירותיו מותנה בהסכמה מלאה וחד משמעית לכל האמור להלן.
  1. 1. שיקול דעת המערכת בפרסום

    1.1. המשתמש מאשר כי ידוע לו והינו מסכים כי הנהלת האתר אינה מתחייבת לפרסם את התוכן שנשלח, כולו או חלקו.

    1.2. פרסום התוכן, עריכתו או הסרתו מהאתר בכל עת, ייעשו על פי שיקול דעתה הבלעדי והמוחלט של הנהלת האתר, ללא צורך במתן הודעה מראש או הנמקה למשתמש.
  2. 2. הצהרות והתחייבויות המשתמש

    המשתמש מצהיר ומתחייב בזאת כי:

    2.1. התוכן הוא פרי יצירתו המקורית, הוא בעל מלוא זכויות הקניין הרוחני בו, והוא אינו מפר זכויות יוצרים של צד שלישי כלשהו.

    2.2. התוכן עומד בכללי האתר ואינו מנוגד למדיניותו.

    2.3. התוכן אינו כולל לשון הרע, אינו פוגעני, אינו גזעני, אינו מהווה פגיעה בפרטיות, ואינו כולל תוכן פרסומי או שיווקי במסווה של תוכן עיתונאי/ניתוחי.

    2.4. התוכן אינו מהווה ייעוץ השקעות, אינו כולל מידע פנים ואינו מפר הוראות כל דין בנוגע לניירות ערך או איסור הלבנת הון.
  3. 3. קניין רוחני ורישיון שימוש

    3.1. בעצם משלוח התוכן, המשתמש מעניק ל-WeINvest רישיון שימוש בלתי חוזר, ללא הגבלת זמן, בכל העולם וללא תמורה (תמלוגים), להשתמש בתוכן, להציגו, לשכפלו, לעורכו ולהפיצו בכל מדיה שהיא, לרבות ברשתות חברתיות ובערוצי הדיגיטל של האתר.

    3.2. המשתמש מוותר על כל טענה לזכות מוסרית או כספית ביחס לשימוש בתוכן על ידי האתר.
  4. 4. העדר אחריות לתוכן צד ג'

    4.1. המשתמש מצהיר כי ידוע לו שכל המידע, הניתוחים והדעות המפורסמים במדור זה מייצגים את עמדתם האישית של הכותבים בלבד.

    4.2. הנהלת האתר אינה אחראית על טיב התוכן, נכונותו, מהימנותו או הדיוק של הנתונים המופיעים בו.

    4.3. הנהלת האתר לא תישא באחריות לכל נזק, הפסד או פגיעה שיגרמו למשתמש או לצד שלישי כתוצאה מהסתמכות על תוכן שנשלח ופורסם על ידי גולשי האתר.
  5. 5. שיפוי

    המשתמש מתחייב לשפות את הנהלת האתר, עובדיה או מי מטעמה בגין כל נזק, הפסד או הוצאה (לרבות שכר טרחת עו"ד) שיגרמו להם כתוצאה מתביעה או דרישה של צד שלישי בגין התוכן שנשלח על ידו, לרבות בגין הפרת זכויות יוצרים או לשון הרע.

צפי: בפועל: קודם:
הודעה   חדשה

אתר שחקן מעוף

s-maof.com

דוראה
 
התראות
נקה הכל

דוראה

 

(@kobi_5)
משתמש פעיל
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 16
דוראה   כותב הנושא  

שלום אלון, אשמח לקבל חוות דעת על האגחים של דוראה.


   
תגובהציטוט
(@אלון-פיאדה)
מומחה קהילה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 1569
דוראה    

האם השאלה עלתה בעקבות הכתבה בכלכליסט של מיכה צ"רניאק? אם לא דבר ראשון ממליץ לקרוא... אבל אם כן - אני מאמין כי הניתוח עצמו מדוייק, השאלה כעת האם אתה רוצה להצטרף לנייר לאחר אותה המלצה וזינוק שהגיע יחד איתה?


   
תגובהציטוט
(@kalarasho)
משתמש חדש
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 6
דוראה    

זינוק? מאז האג"חים והמנייה יורדים. האם יש כאן הזדמנות?


   
תגובהציטוט
(@gimani)
משתמש מוערך
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 620
דוראה    

האגחים יורדים כתוצאה מאסיפת בעלי האגחים שבוע הבא ששם כנראה יוכרז על רצון לצאת להסדר.
לדעתי נוצרת כאן הזדמנות. אני באופן אישי מחכה לאסיפה בתקווה שההכרזה על הסדר תוריד את שער האגחים ואז אאסוף.
מדובר בחברה עם נכסים איכותיים כשכבר עכשיו שער אגחים הנוכחי מייצר סיכוי נמוך להפסד.


   
תגובהציטוט
(@kobi_5)
משתמש פעיל
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 16
דוראה   כותב הנושא  

האם כדאי להצטרף לנייר לאחר הירידות האחרונות?


   
תגובהציטוט
(@אינדיאנה)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 126
דוראה    

על איזה אג"ח בסדרה אתם מכוונים? כי אג"ח א שהולך להסדר בוודאות על תשואה של מעל 130 אחוז בעוד שאג"ח ד עם מח"מ ארוך נסחר בתשואה נמוכה בהרבה של פחות מ50 אחוז.


   
תגובהציטוט
(@אלון-פיאדה)
מומחה קהילה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 1569
דוראה    

נכון מיכוון שכאשר הולכים להסדר, כולם שווים בעני החוק. כן יכול להיות שהקצרים יקבלו מעט יותר (ולכן הם נסחרים במחיר שוק מעט גבוה יותר, אך עדיין במגמת ירידה), אך בנקודה הסופית מה שחשוב זה מה יקבלו - ולכן לתשואה על הנייר אין משמעות רק למחירו...

לפיכך אני מאמין כי יש לבחון את כל הסדרות ולתת עדיפות למחיר קנייה ורק כאשר ההפרש קטן להסתכל על מח"מ ומועדי תשלום קרוב...


   
תגובהציטוט
(@malaver)
משתמש חדש
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 2
דוראה    

שלום לכל חברי הפורום,
בהמשך לכתבה הנ"ל
http://www.globes.co.il/news/article.as ... 1000636010
יש לי מספר שאלות
1. האם זה טוב במצב החברה להגיע להסדר או שכדאי דווקא ללכת לפירוק?
אני מאמין כיום שהחברה בפירוק שווה יותר מערך האג"ח
2. בהנחה הסבירה שלא ייפרקו - איזה הסדר כדאי למחזיקי האג"ח לקבל?
(אני יושב על אג"ח ג" באופן אישי)
3. כמה זמן ייקח להגיע להסדר מהנסיון שלכם?


   
תגובהציטוט
(@gimani)
משתמש מוערך
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 620
דוראה    

פורסם ע"י: @malaver

ש לי מספר שאלות
1. האם זה טוב במצב החברה להגיע להסדר או שכדאי דווקא ללכת לפירוק?
אני מאמין כיום שהחברה בפירוק שווה יותר מערך האג"ח
2. בהנחה הסבירה שלא ייפרקו - איזה הסדר כדאי למחזיקי האג"ח לקבל?
(אני יושב על אג"ח ג" באופן אישי)
3. כמה זמן ייקח להגיע להסדר מהנסיון שלכם?


שלום malaver
1. עדיף לחברה ללכת להסדר (כמובן שלא בכל מחיר). גם תחת ההנחה שהחברה בפירוק שווה יותר מערך האגח הנוכחי בהסדר אפשר להגיע למצב שהאגח ישולם במלואו בפריסה שונה וכאן פוטנציאל הרווח הגדול.
2. ההסדר המועדף למחזיקי האגח(לדעתי כמובן) הוא שינוי פריסת החוב תמורת הגדלת ריבית ומתן בטחונות.
3.אין אפשרות לענות על השאלה הזו. החיובי - אמיר ברנע אירגן הסדר חוב ענק [BstockB="611012"] באפריקה [/BstockB] בזמן קצר יחסית, השלילי - כרגע זה נראה כמו בלאגן אחד גדול. למיטב ידיעתי אתמול באסיפה לא הסכימו הסדרות השונות למנות נציג יחיד לכולן (רק ג" תמכו ברעיון) כשהמחלוקת הגדולה הינה דרישת הסדרות שבזמן אירגון החוב תידחה מנגד תשלום הקרן אך הריביות ישולמו בזמן. לזאת מתנגדת סידרה א" הקצרה שצריכה להיפרע תוך שנה בשני תשלומים. התנגדות החברה מונעת מהחשש שתשלום הריביות יבוא על חשבון פידיון הקרן בסידרה הקצרה.


   
תגובהציטוט
(@אינדיאנה)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 126
דוראה    

אלון, חיכית לאסיפה כדי לבחון כניסה לאג"ח, מה דעתך כיום?


   
תגובהציטוט
(@אלון-פיאדה)
מומחה קהילה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 1569
דוראה    

נכון אבל לא מדוייק...

בואו נתחיל מהבנה במה מדובר. לחברה נכסים שיש אליהם חובות. כעקרון גם אם יש חובות חיצוניים על הנכסים (כגון משכון שלו עדיפות על אגח) עדיין אין זה אומר כי על מול האגח אין ערך, למעשה ברוב המוחלט של המקרים כאשר יש נכסים ממשיים, עדיין יש ערך כולשהו על מול האגח גם כאשר ההון העצמי שלילי - כמובן שהדבר ניתן לחישוב (כפי שמאמין אחד המגיבים ועוד רבים כמוהו, וכנראה יש צדק בדברים).

נגיד שיש נכס ששווה מליון דולר ויש מולו הלוואה של חצי מליון בלבד בעדיפות על האגח - עדיין נותר חצי מליון על מול האגח. שווי זה אינו שווי ספרים ולדעתי עדיין יש צורך להפחית מימנו מסיבות שונות.

אם יש הפרש בין השווי בספרים לשווי ראלי, יש לקחת שווי ראלי ולהוריד את כלל החוב החיצוני לאגח (שלא מול האגח). כמו כן רצוי להוריד בכל מקרה 10-15% מהשווי הרשום שכן בפירוק תמיד ימכר נמוך יותר ויש הוצאות נוספות.

בדיקת כלל החוב של החברה מול נכסיה נעשתה ע"י בית ההשקעות להבה. למעשה, אם נסמוך על מיכה צ"רניאק, לפחות בכל מה שקשור לבדיקת הנתונים והחישובים, הוא טוען (המאמר שפורסם בכלכליסט מ- 21.3.2011) כי הערכות הנכסים עומדות על 440 מליון בעוד כלל החובות עומדים על 435 מליון ולכן להערכתו בעת פירוק החברה בעלי האגח יכולים לקבל כ- 90% מערך הפארי.

למעשה הוא אף מציין, ובצדק - אם כי לא בהרחבה (יותר נכון רומז לכך), כי דווקא דבר זה יכול להכשיל את החברה בניסיון להגיע להסדר שכן מה הטעם לתת לחברה הסדר ולדחות את החוב כאשר ניתן להוציא את מרבית הערך מפירוקה. הרי עם ניתן לה לחיות הם ממשיכים לשלם לעצמם משכורות שמורידות את ערך הנכסים הכולל מול מחזיקי האגח ועלולים לעשות טעויות בניהול או אף שערכי הנכסים ימשיך לרדת גם בעתיד. בעוד במידה ויצליחו לאושש את החברה מחזיקי האגח לא יהנו מכך באופן ישיר.

בדיוק מסיבה זו הסדר שיאושר צריך לכלול גם תגמול על הצלחה ולא רק העלאת ריבית ופריסה מחדש - ולכן ציינתי בתחילת הדרך כי הדברים אינם מדוייקים!

לכן אם יגיעו להסדר זה יהיה בדחייה של התשלומים, אך סביר כי ללא תספורת, ובהעברת מניות ואופציות למחזיקי האגח - שכן התרומה האפשרית לגידול הערך בעתיד הוא מה שישכנע אותם לאשר את ההסכם.

בכל מקרה כאשר לוקחים בחשבון את המחיר הנוכחי של כלל סדרות החוב ביחס ל90% מהפארי ניתן לראות כי מדובר בעסקה כדאית בכל מחיר... בהנחה שנקודת המוצע שלנו נכונה - החישובים של צ"רניאק נכונים.

כמובן שראוי לציין, וזה דווקא לא מופיע שם, כי במידה ואכן מוכרז על יציאה להסדר החשש בשוק עלול להפיל את הנייר הרבה יותר ובכך לאפשר נקודת כניסה נוחה יותר.

לכן אני מאמין כי כניסה בסכום קטן כעת ומעקב לעתיד היא האופציה העדיפה - והרחבה במקרה של ירידות.

בכל מקרה, התשלום הקרוב לא יצא לפועל והוא עתיד להדחות בשלושה חודשים לפחות (בתור התחלה), כך שזמן יש, השאלה היחידה היא מתי תבוא ההודעה הרשמית - והתזוזה החדה במחיר הנייר - לטוב ולרע!


   
תגובהציטוט
(@ag123)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 91
דוראה    

תשובה ברורה ובהירה!


   
תגובהציטוט
שיתוף:

close
logo image