או

או לחץ להתחברות מהירה

תקנון

  • תקנון זה מסדיר את תנאי השימוש וההתקשרות בין המשתמש לבין הנהלת האתר.
  • השימוש באתר ובשירותיו מותנה בהסכמה מלאה וחד משמעית לכל האמור להלן.
  1. 1. שיקול דעת המערכת בפרסום

    1.1. המשתמש מאשר כי ידוע לו והינו מסכים כי הנהלת האתר אינה מתחייבת לפרסם את התוכן שנשלח, כולו או חלקו.

    1.2. פרסום התוכן, עריכתו או הסרתו מהאתר בכל עת, ייעשו על פי שיקול דעתה הבלעדי והמוחלט של הנהלת האתר, ללא צורך במתן הודעה מראש או הנמקה למשתמש.
  2. 2. הצהרות והתחייבויות המשתמש

    המשתמש מצהיר ומתחייב בזאת כי:

    2.1. התוכן הוא פרי יצירתו המקורית, הוא בעל מלוא זכויות הקניין הרוחני בו, והוא אינו מפר זכויות יוצרים של צד שלישי כלשהו.

    2.2. התוכן עומד בכללי האתר ואינו מנוגד למדיניותו.

    2.3. התוכן אינו כולל לשון הרע, אינו פוגעני, אינו גזעני, אינו מהווה פגיעה בפרטיות, ואינו כולל תוכן פרסומי או שיווקי במסווה של תוכן עיתונאי/ניתוחי.

    2.4. התוכן אינו מהווה ייעוץ השקעות, אינו כולל מידע פנים ואינו מפר הוראות כל דין בנוגע לניירות ערך או איסור הלבנת הון.
  3. 3. קניין רוחני ורישיון שימוש

    3.1. בעצם משלוח התוכן, המשתמש מעניק ל-WeINvest רישיון שימוש בלתי חוזר, ללא הגבלת זמן, בכל העולם וללא תמורה (תמלוגים), להשתמש בתוכן, להציגו, לשכפלו, לעורכו ולהפיצו בכל מדיה שהיא, לרבות ברשתות חברתיות ובערוצי הדיגיטל של האתר.

    3.2. המשתמש מוותר על כל טענה לזכות מוסרית או כספית ביחס לשימוש בתוכן על ידי האתר.
  4. 4. העדר אחריות לתוכן צד ג'

    4.1. המשתמש מצהיר כי ידוע לו שכל המידע, הניתוחים והדעות המפורסמים במדור זה מייצגים את עמדתם האישית של הכותבים בלבד.

    4.2. הנהלת האתר אינה אחראית על טיב התוכן, נכונותו, מהימנותו או הדיוק של הנתונים המופיעים בו.

    4.3. הנהלת האתר לא תישא באחריות לכל נזק, הפסד או פגיעה שיגרמו למשתמש או לצד שלישי כתוצאה מהסתמכות על תוכן שנשלח ופורסם על ידי גולשי האתר.
  5. 5. שיפוי

    המשתמש מתחייב לשפות את הנהלת האתר, עובדיה או מי מטעמה בגין כל נזק, הפסד או הוצאה (לרבות שכר טרחת עו"ד) שיגרמו להם כתוצאה מתביעה או דרישה של צד שלישי בגין התוכן שנשלח על ידו, לרבות בגין הפרת זכויות יוצרים או לשון הרע.

צפי: בפועל: קודם:
הודעה   חדשה

אתר שחקן מעוף

s-maof.com

עולם המטח מתחלק ל-2
 
התראות
נקה הכל

עולם המטח מתחלק ל-2

 

(@סטס)
משתמש מוערך
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 314
עולם המטח מתחלק ל-2   כותב הנושא  

עולם המט"ח מתחלק ל-2 "עושי שוק" ו"לא עושי שוק"

עושה שוק (Market Maker)- זהו למעשה ברוקר שמהווה את הצד הנגדי לפוזיציות שהסוחרים פותחים (ברוקר אשר מפעיל "דסק עסקאות" - Dealing Desk). ברוקרים מסוג זה יכולים להחליט האם להתכסות על עסקאות הסוחרים מול ספקי הנזילות שהם הבנקים (במילים אחרות, האם להעביר את הפוזיציה למסחר הבין בנקאי) או האם להשאיר את העסקאות אצלו. במידה והוא משאיר את העסקה והלקוח מפסיד, אז הברוקר מרוויח את כל ההפסד של הסוחר.ואם הסוחר הרוויח אז הברוקר הוא זה שמשלם. בד"כ ברוקרים מעדיפים להתכסות על עסקאות גדולות כדי לא להסתכן בהפסדים.

לא עושה שוק NO MARKET MAKER- ברוקרים ללא "דסק עסקאות" (No Dealing Desk), מאפשרים לסחור ישירות בשוק הבין-בנקאי , לא עושי שוק מתחלקים ל-2:ישנם ברוקרים שעובדים ללא "דסק עסקאות" (No Dealing Desk), בצורה של ECN
(Electronic Communication Network )והם מקבלים את הציטוטים מחברה חיצונית שבה מתנהל המסחר וישנם שפועלים ללא דסק עסקאות בצורה שהם מקבלים את הציטוטים ממספר רב של בנקים ומוציאים אותם לסוחרים. ההבדל ביניהם הוא מינורי לכן אני התייחס ל-2 האפשרויות כאחת. במקרה זה אין הברוקר מתחייב בעצירת הפסד או ללקיחת רווח מכיוון שזהו השוק ה"אמיתי" והעסקאות מתבצעות רק כאשר היצע=ביקוש.

מכל הרשום פה ישנה הרגשה של ניגוד אינטרסים בברוקר שהוא עושה שוק אבל במציאות כל הברוקרים מפעילים דסק עסקאות על רוב חשבונות המיני ועל כל סוגי העסקאות מתחת לסכום מסוים (כמדומני 100K). הסיבה לכך היא שלא ניתן להעביר פקודות כאלו קטנות אל המסחר הבין בנקאי.
לכן ברוקר שהוא מפוקח ע"י רגולטור כלשהו לא ירשום שהוא עובד בלי "דסק עסקאות" אלא ירשום שהוא "לא עושה שוק" מכיוון שאסור להם לפרסם מידע שיקרי. לכן ברוקר שאינו מפוקח יכול לרשום שהוא עובד בלי "דסק עסקאות".
אינני מציע לאף אחד לעבוד עם עושי שוק או עם לא עושי שוק, ישנם חברות טובות ואמינות בשתי המקרים. לכל שיטה יש את היתרונות והחסרונות שלה, למשל אצל עושי שוק ישנם מטבעות אקזוטיים שלא קיימים אצל ברוקרים שהם לא עושי שוק או ריביות גבוהות יותר על מטבעות מסוימים ואצל לא עושי שוק מסחר סקליפנג נוח יותר. כל סוחר צריך לבדוק את מה שהוא צריך מהחברה ובהתאם לבחור. החשוב פה זה אמינות החברה והשירות שהיא נותנת, ובשני המקרים תמיד עדיף חברה שהיא מפוקחת ע"י אחד הרגולטורים.


   
תגובהציטוט
(@kushnirz)
משתמש חדש
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 2
עולם המטח מתחלק ל-2    

למה הכוונה:

בלא עושי שוק:
"במקרה זה אין הברוקר מתחייב בעצירת הפסד או ללקיחת רווח מכיוון שזהו השוק ה"אמיתי" והעסקאות מתבצעות רק כאשר היצע=ביקוש."

שסטופ לוס לא יתפס? ולמה הכוונה ב"ללקיחת רווח"? שגם פה, כמו בחברות עושות שוק שהם יכולים לטעון שהשוק לא היה באותה נקודה ולמעשה לבטל את העסקה אם היא מורווחת?


   
תגובהציטוט
(@סטס)
משתמש מוערך
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 314
עולם המטח מתחלק ל-2   כותב הנושא  

ברוקר שהוא לא עושה שוק הוא סך הכל מתווך בינך לבין המסחר הבין בנקאי וזהו "שוק" לכל דבר(אומנם הסוחרים עם חליפות ועניבות אבל זה שוק) ז"א נניח קנית $ ומכרת EUR (שורט על EUR/USD)כשאת רוצה לבצע פעולת לקיחת רווח אז מישהו צריך לקנות EUR ולמכור $ במידה ואין קונים אז אף אחד לא יקנה ממך משמע הפעולה לא תתבצע לעומת ברוקרים שהם עושי שוק שהם מתחייבים על לקיחת רווח (מכיוון שהם אלא שיפתחו את את הפוזיציה הנגדית) הבעיה שצריך לבדוק מולם מה קובע הגרף או הציטוט מכיוון שיכול להיות מצב שישנו הבדל בין השניים(מסיבות כמו: שהגרף מספק אחד והציטוט מספק אחר) וזה כנ"ל לגבי הסטופ לוס.
אבל בסכומים שאנו סוחרים הסיכוי שלא יתפס סטופ לוס או טייק פרופית הם אפסיים.

דבר שברצוני לחדד וזאת דעתי האישית בלבד.
אינני מאמין שאף ברוקר שעושה שוק יגנוב פיפסים זה פשוט לא משתלם לו. אבל על מנת להיות זהירים כמו שאמרתי עדיף לעבוד מול ברוקרים תחת פיקוח.
נתקלתי במקרה בודד של כביכול משהו שנראה כמו "הזזת" גרף (ותאמינו לי חיפשתי הרבה את הדברים האלא) אז לא נראה לי שזה משצריך להפחיד.


   
תגובהציטוט
(@kushnirz)
משתמש חדש
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 2
עולם המטח מתחלק ל-2    

הבנתי... תודה... אז כעקרון כל עוד אני לא סוחרת בסכומים מטורפים לא תהיה בעיה בסגירת עסקאות.

ובקשר ל: "אינני מאמין שאף ברוקר שעושה שוק יגנוב פיפסים זה פשוט לא משתלם לו. אבל על מנת להיות זהירים כמו שאמרתי עדיף לעבוד מול ברוקרים תחת פיקוח".

לאחרונה נתקלתי בחברה שלא רק שגונבת פיפסים כשזה ליד סטופלוסים או טייקפרופיטים כשמדובר בפיפסים בודדים שלכאורה אפשר להתווכח עליהם, אלא פשוט סוגרת עסקאות מופסדות כרצונה כדי לגרוף את הרווח! וזה קרה בלילה כשישנתי והדילר שלהם כנראה השתעמם! אני מניחה שאסור להגיד פה את שמה. זו חברה שפועלת רק על השוק הישראלי וכנראה שאין עליה פיקוח...


   
תגובהציטוט
(@סטס)
משתמש מוערך
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 314
עולם המטח מתחלק ל-2   כותב הנושא  

לא אמורה להיות בעיה עם לקיחת רווח/עצירת הפסד אבל פשוט הם לא מתחייבים.

קשה לי להגיב לגבי "גניבת" פיפסים. אבל חברות תחת פיקוח לא יתעסקו בזה כי התביעות והקנסות מהרגולטורים גבוהים מידי בנוסף לפגיע בשמם. חברות לא בפיקוח.... גם לא נראה לי
אבל הכל אפשרי.

אבל תיהיה "צרכנית נבונה" יש לך חשש לגבי חברה מסויימת פשוט תחליפי חברה, יש מספיק.

לגבי הפיקוח, כל חברה תחת פיקוח מפרסמת זאת באתר שלה בנוסף את יכולה לשאול את נציגי החברה בטל" ולוודא זאת באתרים של הרגולטורים.

למשל חברה שרשומה בNFA יש לה מס" שאותו את מוצאת באתר של הברוקר או מבקשת טלפונית
נכנסת לאתר של הNFA ומוודא שהחברה אכן רשומה שם.


   
תגובהציטוט
(@offir)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 150
עולם המטח מתחלק ל-2    

האם מישהו התנסה במסחר דרך חברת פורקסלנט ? הצטרפתי אליהם לא מזמן ורציתי לשמוע אם למישהו יש חוות דעת בעניין ...? תודה רבה , אופיר


   
תגובהציטוט
(@wwoof)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 173
עולם המטח מתחלק ל-2    

הי סטס

קראתי מה שכתבת כאן. זה בהחלט מעניין.

אני עכשיו עוזב חברה שהיא "לא עושה שוק", לחברה שהיא כן "עושה שוק".

כמו שכתבת יש יתרונות וחסרונות בכל שיטה. אני לא עושה סקלפינג, אלא סוחר על בסיס גרף יומי בלבד (לפחות כך אני משתדל).

ההרגשה שלי שדוקא החברה שאני עוזב, זאת ש"לא עושה שוק", מצליחה לזרוק ציטוטים, פיפס לפה ופיפס לשם, כשבחברה אחרת שהיא כן עושה שוק, לא רואים זיופים כאלה.

לא ברור לי למה בחברה שאני עוזב ללא דסק מסחר כי היא לא עושה שוק, יש הבדלים בין הגרף לבין המציאות האמיתית. לא ברור לי למה לא רואים את פער המחירים בגרפים שלהם בתחילת כל שבוע.

כמו שכתבת זה לא ש"עושה שוק" זה רע, ו"לא עושה שוק" זה טוב.

אני בכל מקרה עובר ל"עושה שוק", ואני מקווה שאני אהיה יותר מרוצה מתקריות כגון אילו שכתבתי בפוסט "בעייתיות המסחר במט"ח". אבל אם לא, אני אמשיך לעדכן כאן, ונראה מה עושים, ואיך עוזרים אחד לשני.

אם יש למישהו משהו להוסיף שאני לא מבין, אני אשמח לשמוע.
לגבי תקרית מס 1, שהזיזו לי את הגרף ב7.5 פיפס, אין מה לעשות..
אבל לגבי תקרית מס 2, איך התוכנה שלכם מתנהגת בפערי מחירים .. תעדכנו ...

תודה.


   
תגובהציטוט
(@מאיר-קרסו)
משתמש מתקדם
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 29
עולם המטח מתחלק ל-2    

כיוון שהסקירה הארוכה שכתבתי ושלחתינמחקה בהמשך בטעות, אחזור על הנקודות שלה, בקצרה.

עיקרי הדברים:
"שונא מתנות יחיה". . בתחום המט"ח על אחת כמה וכמה.
אני ממליץ לכם לקרוא את האותיות הקטנות בההסכמים שמחתימים אתכם.
לא פעם, תמצאו שזה אמצעי שיווק ולא יותר.
לעניין עושי שוק או לא עושי שוק, אני תמיד אעדיף את לא עושי השוק.
בתנאי שיש להם מספיק ציטוטים ממספר רב של בנקים והעמלה שהם לוקחים סבירה (חובה לדעת שעל מחיר הציטוט יש עמלה שהברוקר לוקח וכדאי להתמקח עליה , אם יש לכם תיק יפה כבשקעה התחלתית).
הסיבה השנייה שאני מעדיף את ה- ECN למיניהם היא , שאני מקבל ציטוט חיי ואמיתי מהשוק ויודע [BstockB="382010"] באמת [/BstockB] לאן מועדות פניו.
לכן, שלא יפתו אתכם במתנות. ברוקר צריך להתאים לצרכים שלכם, והמתנה רק תגרום לכם, לא לראות את [BstockB="382010"] האמת [/BstockB] כולה.
אסיים כמו שסיימתי בפעם הקודמת: יש עושי שוק איכותיים וטובים, אבל לך תמצא אותם.


   
תגובהציטוט
(@wwoof)
משתמש מנוסה
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 173
עולם המטח מתחלק ל-2    

מאיר תודה.

אני חושב שאני מתחיל להבין על קצה המזלג את ההבדל בין "עושה שוק" ל"לא עושה שוק", ולמה אתה תמיד תעדיף את ה"לא עושה שוק".

זה בהחלט לגטימי, בוודאי אם נוח לך עם החסרונות של ה"לא עושי שוק", וכמובן אם זה מתאים לשיטות המסחר שלך, סקלפינג וכדומה.

אני חושב שאני מבין לפי ההסברים שלכם, שכל שיטה מתאימה לסוג המסחר בה הסוחר מחליט לעבוד איתה.
כלומר, תוך יומי, סקלפינג, טווחים קצרים, אולי עדיף לא עושי שוק.
ואיתותים ברמה יומית, פוזיציות של בין 12 שעות ל5 ימים כולל סופ"ש, עם התנהלות נאותה בפערי מחירים, אין בעיה עם עושי שוק.

כתבת "לך תמצא אותם" את עושי השוק האיכותיים והטובים. אני מסכים שזו בעיה, אך יחד עם זאת, ידוע לי על כמה שיושבים בלונדון ובניו יורק למשל, וכל אחד יכול לפתוח אצלם חשבון עם דרכון בתוקף. העיניין היחיד הוא חשיפה לשערי מטבע דולר/שקל בניו יורק, או דולר/פאונד בלונדון, בבואך למשוך את כספך. זה יכול לפעול לטובתך או לרעתך, כמו במסחר במניות בארה"ב בדולר אמריקאי.

מקווה שהבנתי נכון ..


   
תגובהציטוט
(@סטס)
משתמש מוערך
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 314
עולם המטח מתחלק ל-2   כותב הנושא  

בעיית המרת הכסף לשקל קיימת גם בחברות בארץ כי גם כאן ממירים את התיק ל$. (חברות מסחר ולא חברות הימורים שלובשות פנים של פורקס)

אני ממליץ בכלל לעבוד בוזמנית עם כמה חברות לי יש חשבון גם אצל עושי שוק וגם אצל לא עושי שוק.

מה שמאיר ציין חבר שעובדות ECN צערי כל החברות הנ"ל מתיימות בוד בשיטה אך היא עדיין איננה קיימת בשלמות. הסוחרים יהיו אנשים מאוד שמחים כשתיהיה מערכת כזו.


   
תגובהציטוט
(@liorc)
משתמש חדש
הצטרף: לפני חודש 1
הודעות: 1
עולם המטח מתחלק ל-2    

מאמר מעניין,
לצערנו רוב החברות בארץ הם עושי שוק, חוץ משניים שאני מכיר, אחת מאפשר מסחר בין בנקאי רק מסכום מסוים, ואחת מכול סכום.


   
תגובהציטוט
שיתוף:

close
logo image