אגב, יש אחלה ספר שבו מדובר על כל שיטת החיזוק בעליות.
חוץ מזה זה אחלה ספר-
"זכרונותיו של סוחר מוול סטריט"
היי nivh,
כתבתי כאן כבר פעם- האופי הטבעי של האדם בנוי ככה שנפסיד בבורסה.
לכן, אם משהו נראה לך נגד האינטואיציה שלך, כנראה שאתה בכיוון הנכון 8).
זאת נקודה סופר מעניינת ...
אם כך - החוק היחיד שאתה צריך לאמץ- זה לפעול כנגד האינטואיציה שלך, והרווח בטוח =)
ובלי צחוק -
כמה פעמים חרקנו שיניים עם הפסד במנייה במשך זמן הנראה כנצח,
וביום שנשברנו, ומכרנו את הנייר המופסד בבושת פנים, הרי זה פלא, ממש כאילו הבורסה עושה לך דווקא -
הנייר טס למעלה?
(וגם הפוך)
ההסבר ההגיוני ביותר פה - הוא פסיכולוגי.... שהרבה אנשים הרגישו כמוך, ונשברו, ואז הגיעו הקונים ה"חכמים".
אחפש את הספר בהזדמנות, תודה =)
אהלן nivh,
הנה ציטוט מ-pirate בקשר לנושא:
"אז אכן, כאשר יורד המחיר הנייר נעשה יותר אטרקטיבי ולכן אחוז החשיפה אליו צריך לגדול (ואם המחיר ירד - אז אחוז האחזקה קטן). עם זאת, לא ניתן לאמר שלמחיר אין משמעות. מדוע?
1. השוק הוא השוואתי - אם הנייר שלך ירד ב-10% ואילו ניירות קורצים אחרים ירדו ב-30%, ייתכן שהוא פחות אטרקטיבי בנקודת הזמן הנוכחית.
2. בכל נייר שהופך לדומיננטי בתיקך, אתה נדרש לכמת את הפוטנציאל ל"ברבור שחור" בטווח הקצר ובהתאם מדרגות הקנייה מתרווחות בהתאם למחיר ואחוז האחזקה.
דוגמא ל-(1): בזמנו דיברתי על לוי אגח ו. כשבוע לאחר מכן, מישהו יצא לשוק עם בלוק ענק בלוי אגח ה, במחיר דומה ללוי אגח ו. כמה שלוי אגח ו קרץ בעיני, לוי אגח ה במחיר זהה (ואפילו ב-20%+) עדיף. לכן אני הוא זה שהפיל את המחיר של לוי אגח ו במעבר ללוי אגח ה. במקרה זה למחיר יש משמעות (כאמור, במקרה זה - בעקבות ארביטראז קיים).
דוגמא ל-(2): ניירות כמו סקיילקס+פטרוכימיים (ניירות תפעוליים) לעולם יהיו חסומים בפוזיצייה מקסימלית קטנה יחסית. כיוון שהפוטנציאל ל"ברבור שחור" בהם הוא גבוה מאוד (יחסית ל"ברבור שחור" מצוי כמובן). מנגד, ניירות כמו [BstockB="1091354"] [BstockB="611012"] אפריקה [/BstockB] נכסים,[/BstockB] [BstockB="373019"] אאורה [/BstockB] (חברות נכסיות) שסגורות על התזרים לשלוש השנים הקרובות ומפוזרות מאוד בנכסיהם, הפוטנציאל ל"ברבור שחור" בהן הוא נמוך מאוד (שוב, יחסית ל"ברבור שחור" מצוי) ולכן מאפשרות פתיחת פוזיציות מקסימליות ענקיות (אם התשואות מצדיקות כמובן - לא, סתם בשביל הכיף). אז:
הפוזיצייה הגדולה ביותר שפתחתי על חברה תפעולית היתה ב-ביקום (מנייה - במחיר 1100 ממוצע)+אינטרנט זהב אגח ג (במחיר 38 ממוצע - לפני ריבית). האחזקה אליה הגעתי היתה 37% מהתיק. ברווח של 20% (שבועיים אחזקה לערך) כבר ירדתי ל-17% מהתיק.
הפוזיצייה הגדולה ביותר שפתחתי לחברה נכסית הייתה [BstockB="373019"] באאורה [/BstockB] אג 1 (במחיר 25.5 ממוצע - לאחר פדיון+ריבית). האחזקה אליה הגעתי היא 60% מהתיק. ברווח של 15% (שלושה שבועות אחזקה לערך) כבר ירדתי ל-25% מהתיק.
לסיכום הנושא - ירידה במחיר יכולה לגרור הגדלת אחוז אחזקות (כולל כניסה ל"פוזיציית מסחר" בקיצון), אך גם זאת עם מגבלה ביחסיות לשוק עצמו והתאם לפוטנציאל ה"ברבור השחור"."
אני מקווה שזה נותן לך תשובה בקשר להתייחסות למחיר בניתוח פונדמנטלי.
בהצלחה
את הרוב ממה שפיראט כתב- אני מודה- לא כל כך מבין.
כן מעניינת העובדה שהשוק הוא יחסי - זה חידש לי נקודת השקפה שלא שמתי לב אליה.
אבל כל הדוגמאות סותרות את מה שדיברנו, לא?
לפתוח פוזיציות ענקיות באחוזן מהתיק (שזה כשלעצמו דבר מאוד מסוכן) - ודווקא כן לממש כשיש רווח (בניגוד ל- שאם נייר מרוויח, אז הוא טוב, אז צריך עוד ממנו)?
לא יודע, זה יותר בלבל אותי ואני לא מבין את כוונתו...
היי nivh,
אני חייב להודות שפיראט הזהיר אותי מפרסום הציטוט הזה מהנימוק שזה יבלבל ולא יובן כמו שצריך.
אני חלקתי עליו וחשבתי שהשיטה שלו מובנת.
כנראה שטעיתי.
השיטה של פיראט מאד ייחודית, וכפי שהוא כותב, מבוססת על אבולוציה של הרבה שנים, ויהיה קשה להבין אותה ללא דוגמאות רבות.
אני מציע שתתעלם מהציטוט האחרון של פיראט, כי יהיה קשה מאד להסביר את השיטה ואת כל הסתירות וממה הן נובעות.
אם בכל זאת הנושא מעניין אותך, אני מציע לך לעקוב אחר הפוסטים של פיראט בפורום אגחים, ואם תקרא מספיק, אני בטוח שתוכל לחבר לך את הפאזל בצורה יותר טובה.
כל טוב.
טוב =)
משועשע, כי זה מתחיל להזכיר לי חידה בלשית ^_^
תודה ליאור.
לאיפה בכלל נעלם פיראט המהולל?
יש משהו שלא נאמר עדיין:
בזמן שאתה כל כך מרוכז במניה, ברמות התמיכה, שלבי היציאה, התיקון, שינויי אחוז אחזקה, הגדלת והקטנת חשיפה.
בכל זמן הזה ישנם מניות אחרות שבקלות רבה יותר יניבו תשואה אולי טובה יותר ולבטח חלקה, בהרבה פחות לחץ, זמן, ושיקולים פסיכולוגיים של פוזיציה ישנה ומצולקת.
אחרי חבטות כאלה ואחרות יציאה מפוזיציה נותנת השקפה שונה לחלוטין על הנייר.
נניח נייר ירד לך 10% ויצאת בהפסד.
במעקב מחוץ ירד עוד 10%.
אני די משוכנע שלא היית נכנס כי הנייר אטרקטיבי. פתאום אתה מקבל פרספקטיבה שונה מזו שאם היית בפנים היית שול לחזק..
זה נכון. נקודה טובה.
בנוסף יש לי מנטרה שאני אומר לעצמי כל הזמן שאני מתקפל ( כמובן שלא תמיד מיישם).
לצאת בהפסד עכשיו זה רווח עתידי מיידי. (או להפסיד פחות == להרוויח)
אני משוכנע שאת זה הבנת..